Kalliiksi tuli pappi Marjaana Toiviaisen kunnian loukkaminen
28 syytettyä tuomittiin Toiviaisen kunnian loukkamisesta, jossa häntä kutsuttiin ties millä nimillä.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006135008.html
Toivianenhan on herättänyt huomiota mahhanmuuttajien puolustamisessa, tosin osa hänen keinoistaan oli virkavallan haittaamista, mistä tuomiokapituli hänt moittikin.
Netin möyhääjät pääsivät taas irti, no melko kallis pieti kaiken kaikkiaan, ja tuomiokin on kyllä noihin haukkumisessa käytettyihin loukkauksiin täysin linjassa.
Vihapuhetta pahimmillaan, mutta vihapuheen käsite ei vieläkään eräille aukea, tässä hyvä esimerkki, siitä mitä saa sietää, jos vääriä piirejä tökkäisee.
Äärioikeistolaiset piirit ovat vauhdissa, ja mikäli vanhat merkit paikkansa pitävät, tälläkin palstalla noita öyhääjiä aina joku puolustaa.
…”viestit on kirjoitettu heidän koneeltaan heidän tietämättään.” Varsin uskottava selitys, minunkin konettani käyttää aina silloin joku muu, kun syyllistyn rikokseen.
Vahingonkorvauksen/kärsimyskorvauksen määrää on hämmästelty. Se on tuomittu aika varmasti vastaajien yhteisvastuullisesti (solidaarisesti) maksettavaksi, eli runsas tonni per tyhjä pää, jos kaikilta saa rahaa. Mutta tuossa solidaarisessa vastuussa on se kiva puoli, että se koko summa voidaan periä keneltä tahansa vastuulliselta, jolle sitten syntyy regressioikeus muita kohtaan oman osuutensa ylittävään määrään.
Ilmoita asiaton viesti
”se koko summa voidaan periä keneltä tahansa vastuulliselta, jolle sitten syntyy regressioikeus muita kohtaan oman osuutensa ylittävään määrään”
Eli persaukisia ei kannata valita rikoskumppaniksi.
Ilmoita asiaton viesti
Ei kannata. Solidaarisuus tietty koskee ”saman” rikoksen korvausvastuuta, en tiedä, miten tehty, enkä jaksa kaivaa tuomiota esiin.
Tässäkin näkee, kuinka yksinkertaista olisi ollut kritisoida (=ei tuomiota) panettelun (=tuomio) sijaan.
Ilmoita asiaton viesti
Jos kerran yksi voi maksaa kaikkien puolesta, niin voidaanko vakavammissa tapauksissa sopia, että yksi istuu kaikkien tuomiot?
Ilmoita asiaton viesti
Linkin artikkelissa luki, että oikeuden mukaan henkilöä ei saa haukkua kovin loukkaavasti, mutta työtä saa. Nimitysten ”Saatanan kätyri” ja ”Allahin huora” käyttö oli tuomittavaa. Mutta eikös nuo juuri ole mielipiteitä tehdystä papin työn laadusta. Vastaavaa, kun ministeristä sanottaisiin ”paska ministeri”.
Oletan, että oikeus on tehnyt oikean päätöksen, mutta Hesari sotkee asioita.
Ilmoita asiaton viesti
Mä luulen, että noi nimitykset oli lievimmästä päästä 🙂
Poliitikkoja voi rankasti arvostella, niin tuossakin sanotaan.
Ilmoita asiaton viesti
Tolla hommallahan tienaa ihan älytöntä massia.
Täten ilmoitan, että voitte vapaasti loukata kunniaani; mitä enemmän, sen parempi.
Ilmoita asiaton viesti
#1
Et sinä saa penniäkään loukkauksista, koska annoit sellaisiin luvan. Tonni per hölmö? Kova korvaus?
Ilmoita asiaton viesti
Siis, jos annan luvan niin rikoksia voi tehdä?
Eiks täs muutenki nouse esiin sellanen mahdollisuus et persaukiset sopii keskenään et loukkaavat yhden kunniaa, saavat tuomion ja valtio maksaa viulut, jotka sit jaetaan koko remmin kesken?
Ilmoita asiaton viesti
Asianomistajarikoksiin voi antaa luvan.
Esimerkkisi osoittaa vilkasta mielikuvitusta ja heikkoa rikostutkinnan, syyyttäjälaitoksen ja tuomioistuimen toiminnan tuntemusta.
Kts. Rikosvahinkolaki 2:9 §
Uskon kuitenkin, että kommenttisi saa suosittelijoita.
Ilmoita asiaton viesti
No voi perskele. Voinko mä koskaan perua tuota antamaani lupaa? Jos musta vaikka tulee presidentti niin muako sit saa solvata mielin määrin yhden nuoruudessa tehyn virheen johdosta?
Ilmoita asiaton viesti
Esimerkissäsi oletit Valtiokonttorin korvaavan, jota se ei tee, eli ei onnistu.
Presidenttiä saa muutenkin arvostella toimensa johdosta hyvinkin kovin sanoin. On Niinistöä täällä kutsuttu mm. pelkuriksi päätöstensä johdosta, minäkin olen näin tehnyt.
Mutta solvaaminen ja panettelu ovat eri asioita kuin kritiikki. Miten tämä edelleen on näin vaikeata…
Mitä tuohon ”lupaan” tulee, niin sehän kumoutuu heti, kun teet asianomistajana rikosilmoituksen. Antamastasi luvasta johtuen saattaa kuitenkin olla, että syyttjä ei nosta syytettä. Mikään ei estä sinua itse ajamasta kunnianloukkauskannetta, mutta luvalla sanoen (pun intended) menestys voi olla heikko, luvasta johtuen.
Ilmoita asiaton viesti
Siis, jos annan luvan mutta perun sen niin rikoksia ei saa tehdäkään?
Mistä se syyttäjä sais ylipäätään tietoonsa sen et oon täällä usarissa ”antanut luvan rikoksiin”? Someako nekin plärää päivät pitkät?
Ilmoita asiaton viesti
Älä esitä tyhmempää kuin olet. Rikosilmoitus on kaiketi selvä osoitus siitä, että lupasi ei ole voimassa?
Tuskinpa syyttäjä lukee tätä, mutta joku selainen saattaa lupasi muistaa, joka haluaa sinua loukata.
Yleensä kommenteissasi pyrit edes jonkinlaiseen järkevyyteen, mutta nyt näytät vänkkäävän ymmärtämättömyyttäsi.
Ilmoita asiaton viesti
Noh, laitetaan punaviinin piikkiin. Kaippa olen kyllästynyt olemaan ”järkevä”; eikö sinua koskaan kyllästytä?
Ilmoita asiaton viesti
No nämä ovat sentään käsitettävissä kunnianloukkauksiksi vaikka tosiaan kunnia on näköjään euroissa arvokkaampi kuin henki eli hieman olisi Lexissä viilaamista.
Ilmoita asiaton viesti
Me valittiin just ne viilaajat eduskuntaan, kyllä ne siellä jotain varmaan viilavaatkin, ainakin raiskauslainsäädäntöön on tulossa viilauksia.
Ilmoita asiaton viesti
#6
Engren, jälleen kirjoitat roskaa korvauksista.
Katsohan tuolta linkistä. Tuomioistuin seuraa Valtiokonttorin ohjeellisiä korvaussummia.
Se linkki:
https://www.valtiokonttori.fi/yleinen/surmansa-saa…
Ilmoita asiaton viesti
Tämä on täky Jussilalle jonka Maax nielaisi siimoineen. Yllätys. 99.9% ihmisistä osaa ja ajattelee ilman juristeriaa ts. viisastelua siitä, että tietysti noudatetaan ohjeellisia korvaussummia, mutta menee yli hilseen, että kyse oli siitä, että ohjeelliset korvaussummat eri rikoksissa eivät ole kokonaisuudessaan balanssissa joka on Suomen Lexin suurimpia puutteita. Vedenjakaja on aineelliset ja aineettomat rikokset, joista ensimmäisessä varsinkin henkeen ja terveyteen kohdistuvat rikokset tulisi olla pahimpia niin tuomioiden pituuksissa kuin korvaussummissa.
(Internet aikana menee pelleilyksi kun voi ketjuttaa esim. näitä kunnianloukkauksia jolloin tulisi kokonaisuus ottaa huomioon, suhteuttaa korvaussumma)
Ilmoita asiaton viesti
”Kunnia on euroissa korkeampi kuin henki”, tuohan oli sinun esimerkkisi. Ei pidä paikkaansa.
”Ohjeellinen” tarkoittaa sitä, että niitä Valtiokonttorin summia ei tarvitse noudattaa, ei tuomioistuin niihin sidottu ole.
Turhaan jatkat hölmöä lässytystäsi. Rikosvahinkojen materiaaliset korvaukset saattavat olla edelleen restitutiivisia, mutta kärsimyskorvaukset ovat lähinnä naurettavia määriltään.
Ilmoita asiaton viesti
Ainakin tällä kertaa korvaussummat olivat kohdallaan, eli ei sen suhteen valittamista.
Ilmoita asiaton viesti
Halpa on Suomessa ihmisen kunnia.
Ilmoita asiaton viesti
Toivottavasti joku maalaa taulun Toiviaisen uhrien tukemiseksi. Ehkä kirkko ostaisi sen.
Ilmoita asiaton viesti
Keitä nämä Toiviaisen uhrit olevat?
Ilmoita asiaton viesti
No tietysti niitä raiskausuhkailuja heitelleet. Vaikka kukaan ei
vedonnut syyntakeettomuuteen niin onhan itsestään selvää, ettei kukaan täysissä älynvoimissa oleva tuollaista lauo. Ei kun, joo. Sori, unohdin. Kyllä laukoo ja selkään taputtelijoita löytyy. Silleen paskasti ovat tän maailman rakentaneet.
Ilmoita asiaton viesti
Räihä kiirehti todistamaan että kyllä todellakin niitä tyhmiä selkääntaputtajia ja kiusaamisen ja solvaamisen hyväksyviä riittää.
Täältä voitte kuunnella mainion keskusteluohjelman, jossa Marjaana Toiviainen on haastateltavana:
https://areena.yle.fi/1-3153426
Ilmoita asiaton viesti
Sinähän varsinainen kliseemestari olet. Ja sitäpaitsi (ajasta) jälkeenjäänyt, kuten kaikki muutkin Stalinia ja kommunismia huutelevat. Sirola-opisto lakkautettiin 1994. Marjaana Toiviainen oli silloin yhdeksänvuotias.
Kommenttisi ei voi liittyä linkittämääni ohjelmaan, koska sitä et ole ehtinyt kuunnella ennen kuin rupesit ölisemään, sen kesto kun on tunnin verran,
Ilmoita asiaton viesti
Minusta on pelkästään raskauttavaa, että Toiviainen oli stalinisti jo peruskoulun ala-asteella.
Ilmoita asiaton viesti
Räihä on persutrolleista hauskin.
Vielä kun joskus tulisi jotain asiaa tekstin muodossa, olisin yllättynyt.
No menee se näinkin, kertoo kaiken kapasiteetista.
Ilmoita asiaton viesti
Petteri, toivoisin kommenttejasi blogiini. http://tuulakomsi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/277095-…
Ilmoita asiaton viesti
Onko saatanan huoraksi kutsuminen treffikutsu? Sinun maailmasi on todella ihmeellinen, onneksi meidän muiden ei tarvitse elää siinä.
Ilmoita asiaton viesti
Huora = seksityöläinen. Eihän nyt duunarin ammatti voi olla jokin haukkuma nimi, josta vedetään oikeuteen.
Ilmoita asiaton viesti
Paranee, vielä, anna tulla kaikki vaan. 🙂
Pitää kyllä olla iloinen, että Laineen tapaiset tyypit eivät ole tuomareina. 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Stalinistinen ongelmajäte aikanaan alkoi lanseerata kliffoja trendi sanastoja, yksi niistä oli ettei huora sanaa käytetä, vaan kyseessä on ammatti -seksityöläinen-. Yleisesti vihervasLib retardi maailmaassa arvostetaan seksityöläistä. Onhan sähkömiehelläkin lemppari nimi (sähkäri).
Korkman aloitti tämä ”huora” keskustelun, en minä. Joten vastasin, ettei nykypäivänä stalinistisen ongelmajäte ideologian mukaan, huoraaminen ei halventavaa.
Ilmoita asiaton viesti
Lahdessa tuli tuomio siitä, että nimitteli sosiaalityöntekijää karjakoksi.
Ilmoita asiaton viesti
Saako tyhmää kutsua idiootiksi, tai päinvastoin?
Ilmoita asiaton viesti
Tekoa voi sanoa tyhmäksi, henkilöä esimerkiksi toimissaan toistuvasti huonoa harkintaa osoittavaksi. Teko voi olla idioottimainen, ihmisen kutsuminen idiootiksi on lähtökohtaisesti solvaus.
Vanhahtavuutensa lisäksi idiootti-sana kuuluu kaiken kaikkiaan ei-toivottaviin, ns. ableistisiin ilmaisuihin, joissa ihmisen vammaa tai vastaavaa pilkataan vähintäänkin välillisesti.
Ilmoita asiaton viesti
Olet oikeassa.
Ilmoita asiaton viesti
Niko Sillanpääkin kutsui näillä palstoilla jotakuta hänen mielestään tyhmää keskustelijaa aivovammaiseksi, mutta hänellä onkin lääkärinä pääsy Kelan ja sairaaloiden sivustoille joilla ihmisten epikriisit ovat nähtävillä.
Ilmoita asiaton viesti
JOs on lääkäri, koska idiootti on diagnoosi.
Ilmoita asiaton viesti
Laineen hienot ja asialliset kommentit jatkuvat.
Näitä kelpaa esitellä suuremmallekin yleisölle, ja ylpeänä näyttää kuinka tosimies kommentoi.
Ilmoita asiaton viesti
No näitä mukafiksuja ja -hauskoja laineita on netti pullollaan. Laineiden ongelma on vaan se, että laineet eivät ole fiksuja tai hauskoja. Mutta jos edes yksi komppaa, niin se antaa laineille poltetta nolata itseään enemmän ja enemmän. Onhan se surullista, mutta hädin tuskin reagoinnin arvoista, edes säälistä.
Ilmoita asiaton viesti
En tätä Toiviaisen oikeusjuttua ole seurannut, enkä sitä kommentoida osaa.
Huorittelua ja vastaavaan kielenkäyttöä ei tietenkään edes jonkinlaisen perussivistyksen omaava hyväksy. Moukkamaistahan se kaikissa tapauksissa on.
Sen kyllä voi sanoa, televisiosta Toiviaisen käyttäytymistä seurasin ja en kyllä voi sitä pitää papin arvolle sopivana. Törkeältä ja ala-arvoiselta se ainakin minun silmissäni näytti. Ei kunniaksi papille.
Ilmoita asiaton viesti
Juu ei Toiviaisenkaan käytös ollut mikään malliesimerkki, mutta pääsyy noihin viesteihin olikin varmaan se, että puolusti maahanmuuttajia.
Ilmoita asiaton viesti
Samaa mieltä.
Ilmoita asiaton viesti
Epäilen, että Toiviaisen touhut tulivat kirkolle kalliiksi, sillä moni sai tästä sysäyksen kirkosta eroamiseen.
Ilmoita asiaton viesti
# 43
Ei tarvi epäillä tai elää epätietoisuudessa. Tilastoistahan sen näkee onko tuon tapauksen ajankohtaan osunut eroamispiikkiä. Voi sitten kommentoida asiasta totuudenmukaisesti epäilysten sijasta.
Ilmoita asiaton viesti
Tämmöistä kirjoiteltiin niihin aikoihin: https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kirkon-tyonteki…
En ole po.yhdistyksen jäsen, mutta eikös yleensä ole ihan hyvä, että ne, jotka eivät hyväksy kerhon toimintaperiaatteita lähtevät pois? Jos ei kristinuskon laupeudentyötä ja lähimmäisenrakkautta hyväksy, niin onko silloin edes kristitty?
Ilmoita asiaton viesti
Mitä ihmettä sinä nyt pillastut? Itsehän olit juuri äsken hyväksymässä naispapin uhkailua ja kiusaamista. Katsohan peiliin ja hengittele hetki.
Ja ota ihan rauhassa: ei tule kommunististalinisti viemään sinua, ei. Älä pelkää,
Ilmoita asiaton viesti
Kirkosta eroaminen kyllä kiihtyi mutta mistä saat tiedon eronneiden maksamista kirkollisveroista.
Ilmoita asiaton viesti
Räihä, sinä et näköjään tiedä yhtään mitään stalinismista, taistolaisuudesta, vähemmistökommunisteista, rakkaalla lapsella kun on monta nimeä, mutta viittavat ilmiöön joka eli SKP:a aikansa 60-luvulta 70-luvulle.
Ilmoita asiaton viesti
Tätä minäkin ihmettelen! Eivätkö nuo termien käyttäjät oikeasti ymmärrä poliittista historiaa. Nykyään kommunistiksi näytetään kutsuttavan jopa melko maltillista sosiaalidemokraattia. 🙂
Itseäni maamme poliittinen historia on ilmiönä kiinnostanut ja tietoa on tullut siinä sivussa hankittua. Ja toki ikä antaa apua kun on omakohtaisia muistikuvia vaikka varsinaisesti en mitään väriä ole koskaan tunnustanutkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Toivottavasti Räihä ei opettanut historiaa tai yhteiskuntaoppia vaan jotain maanläheisempää kuten käsityötä, virkkausta ja sen sellaista. Sen verran surkeat hänen poliittisen historiantietonsa ovat.
Ilmoita asiaton viesti
Missä määrin toiveiden ääneen esittäminen on rangaistavaa?
Jos esitän toiveen jonkun henkilön joutumisesta helvettiin, olenko syyllistynyt rikokseen? Jos esitän tämän toiveen ateistille, niin onko rikokseni saman arvoinen, kuin esittäessäni tuon saman toiveen uskovaiselle? Entäpä, jos esitän toiveen jonkun henkilön tukehtumisesta pullaan ja tämä henkilö sitten tukehtuukin pullaan? Tai, jos ei tukehdu?
Helvetti on uskovalle pahempi asia kuin raiskaus. Voiko sama toive olla rangaistavuudeltaan erilainen, aina kulloisenkin toiveen kohteen mukaan?
Ja näin yleisesti, toiselle ihmiselle pahaa toivominen on lähtökohtaisesti typerää, joskin poikkeuksiakin löytyy. Ihan vain mielenkiinnosta kyselen.
Ilmoita asiaton viesti
”Helvetti on uskovalle pahempi asia kuin raiskaus. Voiko sama toive olla rangaistavuudeltaan erilainen, aina kulloisenkin toiveen kohteen mukaan?”
Tuo riippuu todella kontekstista: Uskonnollisen ryhmän setämiehen julistuksena nuorelle herkälle ihmiselle helvettiin toivottaminen on erittäin vakavaa henkistä väkivaltaa ja sellaisena tuomittava. Sama tokaisu toistuvasti kilauttelevalle puhelinmyyjälle ei taida mitään rikosnimikettä vastata. Raiskaustoivotus on rikollista käytännössä kaikissa muissa konteksteissa kuin sadomasokistisen session yhteydessä.
Ilmoita asiaton viesti
Journalistiliitto tuskin maksaa tuomittujen kuluja, mutta löytyykö joku toinen taho? https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4c65b82c-e94f-4…
Ilmoita asiaton viesti
Lahjavero: 575 euroa tuosta summasta.
Ilmoita asiaton viesti
Melkein 8K€ Rannan töherryksestä viittaa aivotoiminnan vajaakapasiteettiin. Tuollaisen maksajalta otettava luottokortit ja tilinkäyttöoikeus pois.
Ilmoita asiaton viesti
–Saako poliisia sanoa siaksi?
Ei, se on rangaistavaa.
–saako sikaa sanoa poliisiksi?
No, kyllä kai.
Näkemiin, herra konstaapeli.
Ilmoita asiaton viesti
SKE-reppanat uhoavat joukolla somessa, että Toiviainen on saatanan kätyri ja pitäisi raiskata -> sakkotuomio ja korvattavaa.
Poliisit uhoavat joukolla somessa, että Toiviainen pitäisi raiskata ja tietääkös kukaan yksityiskohtia hänen turvajärjestelyistään -> ei syytettä kenellekään.
Linkki vuodelta 2017, muistatteko jupakan poliisien rasistisesta some-ryhmästä:
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/suonpaa-poliisie…
Ilmoita asiaton viesti
Niin, hyvin erikoinen detalji tässä asiassa. Ehkä tuo Vehkoo-Junes-konflitkin eskalaatio sai liikettä töppösiin.
Ilmoita asiaton viesti
E.M:”Poliisit uhoavat joukolla somessa, että Toiviainen pitäisi raiskata ja tietääkös kukaan yksityiskohtia hänen turvajärjestelyistään..”
Itse en ole näitä viestejä nähnyt, joten niihin osaa sen kummemmin sanoa mitään. Tuo hälytysjärjestelmä jutska kuitenkin pisti hieman silmään ja sen vuoksi ajattelinkin kysyä Mäkiseltä, että meinasitko että joku poliisi sen vuoksi kysyi siitä, että menisi suorittamaan raiskauksen, tahi jotain muuta vastaavaa tuonne Toiviaisen kotiin kunhan ensin olisi saanut ”hälyt pois päältä”, vai mikä oli tuon hälyihmettelysi taustalla?
Toki itsellä opinnot hieman vajaammat ja varmasti myös ajattelukykykin, mutta kuitenkin itse pystyn hyvin sisäistämään että tuollaista ”nappia” voidaan hyvin ihmetellä konstaapelien fb-ryhmässä.
Toiviainen itse höpötti tuosta napista ”sensuroimaton päivärinta”-ohjelmassa toukokuussa 2017 ja voisin hyvin kuvitella että se on herättänyt mielenkiinnon ja aiheuttanut kysymyksiä. Tuskin siis kukaan on sinne Toiviaisen asuntoon menossa, ollos huoleti.
Sen ohjelman voi katsoa linkistä ja itse ”hälytysnappi” tulee keskusteluun noin viiden minuutin kohdalla.
https://www.youtube.com/watch?v=j0nbtux8km4
Ilmoita asiaton viesti
Seli seli. Lue se linkattu juttu ja siellä olevat linkit mm. Long Playhin.
Ilmoita asiaton viesti
E.M:”Seli seli.”
Ei minulla ole mitään kummempaa tarvetta selitellä mitään. Totesin vaan sen, että tuossa ”sensuroimaton”-ohjelmassa Toiviainen (kysyttäessä) totesi että hänellä on tollanen nappi mitä painamalla konstaapeli tulee kylään. Minusta se kuulosti aika ”merkilliseltä” ja luulen että samanlainen tuntemus saattaisi olla monella peruskonstallakin. Voin toki olla väärässä, mutta en oikein usko tuollaisen olemassaoloon, tahi korkeintaan kyse jostain vartiointiliikkeestä.
Omaa mielipidettäsi siis tuon napin suhteen kysyin ja oikeastaan sen suhteen, että miksi kuvittelit siitä jonkun poliisin(?) olleen kiinnostunut tuolla fb-ryhmässä. Ethän oikeasti usko että joku poliisi menisi ottamaan pariston pois hälystä ja sitten hyökkäisi pappiparan kimppuun?
Olin siis lukenut tuon antamasi sivun jo, mutta niistä LP-linkeistä tulee kolme kertaa ”page not found”-erroria, joten niihin en osaa ottaa kantaa.
Ilmoita asiaton viesti