valpperi

EU:n suosio huippuluokkaa

Uusimman tutkimuksen mukaan EU on todella suosittu.

https://yle.fi/uutiset/3-10754415

Eurooppalaisista 68% pitää EU:ta hyödyllisenä, Suomessa sama luku on jopa 74%

Vie aika paljon pohjaa monelta euroskeptikolta tämä tutkimus, jossa haastateltiin 28000 ihmistä Euroopan maissa.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

11Suosittele

11 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (114 kommenttia)

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

Vie aika paljon pohjaa monelta euroskeptikolta tämä tutkimus
..........................

Valemedian valehtelua :)
Eliitin tilaama tutkimus :)
Vihervasemmiston propagandaa :)

Kyllä pohjaa riittää kun ideologiaa tarvitsee puolustaa :)

Nimim. persu

Käyttäjän mhatakka kuva
Markku Hatakka

Juu, varmasti ainakin kreikkalaiset, puolalaiset ja unkarilaiset pitävät EU:s hyödyllisenä - rahan takia.
Saavat enemmän rahaa EU:lta kuin maksavat. Totta kai tällaista rahakonetta josta aina voittaa pitävät saamapuolella olevat hyödyllisenä.

Kyse onkin siitä pitäisikö EU:n palata pelkäksi tulliliitoksi, itsenäisten valtioiden tulliliitoksi ilman keskitettyä EU politbyro ala Neuvostoliitto systeemiä. Euroopan sosämarkkinat toimisivat ilman poliittista liittoa ja yhteistä rahaa, euroa, ilman direktiivejä.
Maailmanlaajuisesti on pystytty sopimaan standardit teollisuudelle, terveydenhoitoon, elintarvikkeille. Ei tarvita erikseen EU standardeja, direktiivejä.

Ja onko EU:n sisämarkkinatkaan oikea ratkaisu muita maailman valtiota ajatellen, globaaliin kauppaan on kehitetty pelisäännöt joissa kaikki, myös kehittyvät valtiot, hyötyisivät.

YK on oikea paikka maailman kansallisvaltiollle sopia pelisäännöt kaupalle ja standardeille.
EU sortaa muiden maanosien ihmisiä ja valtioita!

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Suomalaisista 74 % kannattaa EU:a. Älä ihmeessä kurkista Kreikan tai Puolan lukuja, tarkastele sitä, miten me itse EU:sta ajattelemme!

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren

Hollanti on 2000-luvun suurin nettomaksaja per capita.83% hollantilaisista vastaajista näkee maan hyötyvän.EU-keskiarvo on 68%.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Suomessa lukema on muutaman prosenttiyksikön verran korkeampi, 74 %. Hollantilaisetkin ovat nettomaksajana erittäin tyytyväisiä EU-jäsenyyteensä.

Käyttäjän ReinoToivanen kuva
Reino Toivanen

Petteri lentelee kuin sokean Reetan kana!

Jos eu-skeptikoilla tarkoitat persuja, he eivät ole olleetkaan eu-vastaisia, vaan näkevät, ettei eu:n tulisi olla diktatoorinen liittovaltio (Saksa, Ranska) vaan vapaakauppaan kaikkien jäsentensä etuja ajava vapaakauppaliitto.

Mutta omia näkemyksiä tukeva propaganda houkuttelee menemään mutkat suoriksi.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Niin, tämä kysely on tehty jokaisessa EU- maassa, ja näyttää, että 74% suomalaisista kuitenkin pitävät EU:ta hyvänä.

Persuista ei niin väliä.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen

Se on ihan ok. Hyvä vain mm. Venäjän varalta että EU pysyisi koossa. Muutoksiahan EU-linjoihin saadaan ihan muuttamalla sitä sisältä käsin. Seuraavat mahdollisuudet eli vaalit ovatkin kohta. Ilmeisesti muutoksia tulossa.

Käyttäjän deneidez kuva
Petri Pakarinen

Onhan tuo vähän harmi. Mutta demokratiassa kun elellään, niin tottahan enemmistön ääntä on kuunneltava.

Käyttäjän markkuhuusko kuva
Markku Huusko

Laitan tähän keskusteluun kommenttini, jonka laitoin myös omaan blogiini. Se liittyy perussuomalaisten Eurooppa-linjauksiin:

Jussi Halla-aho on muuten ollut jo aika taipuisa tässä EU/euro-kysymyksessä. Vielä vuonna 2017, kun hän kamppaili puheenjohtajuudesta, näkemys oli toinen.

Iltalehti helmikuussa 2017:
Jussi Halla-aho haluaa eroon eurosta ja EU:sta: "Meidän pitäisi hypätä pois kyydistä"

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201702142200...

Nyt hän ei kannata enää Suomen eroa EU:sta ja euroerovaatimuskin on vaihtunut ”hallitun euroeron menettelytapojen" luomiseksi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Taitaa olla Väyrynen viimeinen mohikaani, joka vaatii EU- ja euroeroa?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Halla-ahosta on kuoriutumassa aito poliitikko.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Kyllähän Jussikin valehdella osaa, kun itse siitä hyötyy: Väyrysen kaltainen "totuudentorvi"!

Käyttäjän ArtturiHard kuva
Artturi Hård Vastaus kommenttiin #10

Tarkoitatko kuitenkin rauhantaeen kaltaista totuudentorvea?

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #30

Tarkoitin tässä yhteydessä nimenomaan Väyrysen kaltaista totuudentorvea.

Halla-ahossa ja al_Taeessa on toki niissäkin yhteistä, molemmat ovat kirjoitelleet asioita, joita myöhemmin joutuvat pahoittelemaan.

Käyttäjän ArtturiHard kuva
Artturi Hård Vastaus kommenttiin #86

Rauhantaee ei kuitenkaan osaa valehdella Halla-ahona, jos siitä itse hyötyy? Vai miten tää nyt oikein meni?

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

Kyllähän Halla-ahosta virlä politikko saadaan.
Hän on jo osoittanut vähän katumusta vanhoista möhläyksistäänkin.

Luultavasti siinä taas käy niin
että kun Halla-aho kuoriutuu perhosena kotelostaan,
jonne hän toukkavaiheensa jälkeen sulkeutui,
niin persut huomaa että eihän tämä nyt taaskaan
sitä ollenkaan ollutkaan
mitä he äänestivät ja kannattivat.

Sitten taas atomi halkeilee.

Persut löytää kyllä itselleen
jostain taas uuden mestarin.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #41

Itse asiassa persujen sisulaissiivessä on jo jonkin aikaa kytenyt halla-ahovastaisuus.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #42

Sitä ei tarvitse ollenkaan ihmetellä.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #42

Tarvitsee vain ryhtyä pohtimaan kenet Suomen Sisu haluaa nostaa Halla-ahon tilalle puolueeseen josta halutaan tehdä entistä sisulaisempi.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Pari viikkoa sitten Halla-aho sanoi La Repubblica-lehdelle: We want to dismantle the common currency, the euro." Siis "purkaa." Kirjoitin siitä blogissani.

Käyttäjän AOBrusi kuva
Antti Brusi

Taipuisa ja taipuisa. Tuskin kenelläkään on ollut käsitystä miten eurosta erotaan. Muuttuvia tekijöitä on yksinkertaisesti liikaa. Eroavan maan talous, markkina-arvo. Junckerin krapula jne.

Mikäli brexitiä pidetään mittarina niin hankalaa on ja pienelle taloudelle vielä hankalampaa. Reaaliteetit muuttuvat ja on järjenkäyttöä miettiä uusiksi. Tällä hetkellä voisi kuvitella, että pienten samankokoisten talouksien kimppa voisi toimia. Kuten sanottu ei ole häpeä huilata hetki kunhan päämäärä säilyy.

Sinällään harmi, että tätäkin asiaa käsitellään vain kahden värin laseilla mustana tai valkoisena. Harmaan sävyt puuttuvat jolloin mahdollisuutta terveeseen keskusteluun ei ole. Parlamentista äänestetään piakkoin ja sitten nähdään ainakin suunta. Sama tutkimus ennusti (ritala ei tainnut sitä lukea) kriittisten ryhmien kasvua.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen

"
Nyt hän ei kannata enää Suomen eroa EU:sta ja euroerovaatimuskin on vaihtunut ”hallitun euroeron menettelytapojen" luomiseksi.
"

Tuohan on positiivista kehitystä. Miksi turhaan erota, kun järjestelmää voi muuttaa sisältä käsin (muista äänestää). Pyrkimystä siihen selvästi on. EUn nykyiset/entiset johtajat saavat syyttää itseään. Mikäli olisivat hoitaneet asioita edes välttävästi ei mitään muutospaineita olisi näin suuresti ollutkaan.
Tietynlainen muutos on jopa välttämätön ettei EU kaadu omaan mahdottomuuteensa.

Käyttäjän ReinoToivanen kuva
Reino Toivanen

"- Oma kantani on, että perussuomalaisten puoluejohtaja ei määrittele puolueen linjaa, vaan edustaa sitä."

Se on hänen oma kantansa mutta hän on realisti.
Toisin kuin vasemmisto.

Käyttäjän SakariRajamaki kuva
Sakari Rajamäki

"Itse näen, että EU on menossa vain yhteen suuntaan, ja se on sellainen, että meidän pitäisi hypätä pois kyydistä, sama koskee myös muita jäsenmaita"

Nyt Halla-ahon mukaan EU on menossa toiseen suuntaan, koska kansallismieliset saavat lisää valtaaa siellä, siksi hän on muuttanut lausuntojaan siitä.

Käyttäjän markkulehto kuva
Markku Lehto

PS-puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Leena Meri loihti lausumaan alkuvuodesta MTV3:n uutisissa eduksnnan käytävällä, että Brexit määrittää askelmerkit myös Suomelle ( samassa uutisklipissä haastateltiin myös Tytti Tuppuraista). Mitenkähän tuo Meren lausahdus pitäisi tulkita ?

PS-puolueessahan ei enää käytetä termiä Fixit, vaan puhutaan "etäisyyden ottamisesta EU:sta".

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Venäjän naapurissa on hyvä olla EU - suomalaistenkin tulevaisuutta ajatellen.

Käyttäjän mhatakka kuva
Markku Hatakka

Arvoisat puheenvuoron lukijat - lukekaas tämä eurooppalaisen oppineen tuore mielipidekirjoitus Politico verkkolehdestä:

”EU’s two-faced ‘values’
Does it really make sense to talk about ‘European values’?

Hans Kundnani is a senior research fellow at Chatham House.

täällä

https://www.politico.eu/article/eu-two-faced-value...

Artikkelin loppulause

”In practice, even the rule of law turns out to divide Europeans as much as it unites them. It may be a value in which a lot of “pro-Europeans” believe, but that doesn’t quite make it a distinctive “European value” — and like other “European values,” it doesn’t necessarily mean all Europeans support it.”

Ei tuo EU:n ihannointi ole ihan niin auvoisaa Euroopassa kuin Suomen valtamediat antavat ymmärtää ...

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

#13
Ei tuo EU:n ihannointi ole ihan niin auvoisaa Euroopassa kuin Suomen valtamediat antavat ymmärtää
............................

Vastasin jo tähän etukäteen: Kommentti #1 rivi 2.

Lueppas sieltä :)

Käyttäjän jopali kuva
Johan Lindholm

Hyvin huono otsikko tuolle artikkelille, sillä loppupäätelmällähän ei ole mitään tekemistä EU:n arvojen kanssa, https://europa.eu/european-union/about-eu/eu-in-br....

Tässä sekoitetaan siis EU ja jäsenvaltiot keskenään. Miksi? Et kai ole yhtä tyhmä kuin tuo "eurooppalainen oppinut", joka ei pysty tekemään eroa näiden kahden välillä?

Käyttäjän EeroPyykkl kuva
Eero Pyykkölä

Missä EU-kriittinen, siellä ongelma.

Käyttäjän jukkakleppalahti kuva
Jukka Leppälahti

Perspektiivin saamiseksi voisi miettiä miksi Putin on ylivoimaisesti suosituin Venäjän presidentiksi? Koska Putinin suosio on huippuluokkaa niin Petteri ja kumppanit varmaan sitten kannattaa Putinin jatkoa ja naureskelee kriitikoille.

Käyttäjän EeroPyykkl kuva
Eero Pyykkölä

Pohjois-Koreasta puhumattakaan! Molemmat tosin ovat ovat diktatuureja.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Jos sun perspektiivi on verrata lähes diktaattoria usean valtioden väliseen liittoon, niin tässä kohtaa olen kyllä sanaton.

Hitlerkin voitti äänestyksiä.

Hiukan kannattaisi ajatella enstex :)

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine

Kannatan minäkin EU:ta, mutta en liittovaltio meininkiä. Tosin EU fanaatikoille on se ongelmallista, ettei sellaista tule.

Saa nähdä miten asiat muotoutuvat, kun brexit toteutuu. Ranska ja Italia oireilee taloutensa kanssa, myös ent. itä-euroopan maat oireilevat.

Ranskan tiedustelun mukaan, että Libyan kommenttien perusteella seuraava maahanmuutto kriisi on ovella.

Käyttäjän markkulehto kuva
Markku Lehto

Mitä tarkoitetaan, kun puhutaan yleisesti EU:n liittovaltioista ?

Liitovaltioita on monenlaisia. Niitä ovat mm. Venäjä, Saksa ja USA. Ainakin kahdella viimemainitulla liittovaltiolla on mennyt melko hyvin viimeiset 60 vuotta.

Kannattaisi muuten benchmarkata esimerkiksi USA:n liittovaltion ja osavaltioiden perustulakeja, hallintoa ja lainsäädäntöä. Sitten voi miettiä, mitä EU:n liittovaltio voisi tarkoittaa.

Johan aikoinaan Maalaisliiton ja nykyisen Keskustapuolueen oppi-isä, Santeri Alkio, vuonna 1920 ideoi Euroopan yhdysvaltoja.

Lainaus Wikipediasta, Santeri Alkio:
"Alkio oli myös pasifisti. Maan Ääni -lehdessä hän kirjoitti 15. tammikuuta 1920 aikaansa edellä olleen kirjoituksen: ”Kansojen liiton heimolaisajatuksena tulisi Euroopan niin ikään kiireesti ottaa harkitakseen kysymystä Euroopan Yhdysvalloista. On ilmeistä, että oman rauhansa vuoksi Euroopan täytyy ruveta johtamaan politiikkaansa siihen, että valtojen väliltä katoaa tarve pitää yllä sotajoukkoja, tullirajoja ja eriarvoista rahaa.” Alkio itse kertoi saaneensa vaikutteita muun muassa Mahatma Gandhin politiikasta.[7]"

https://fi.wikipedia.org/wiki/Santeri_Alkio#Alkion...

Ohessa muutama linkki koskien USA:n liittovaltiota ja osavaltioita:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvallat#Hallinto
https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_kongressi

Ehkä kannattaisi hieman tarkentaa mitä EU:n liittovaltiolla oikeasti kukin tarkoittaa, eikä vain lonkalta heitellä termejä ja käsitteitä joidenka todellinen merkitys jää epäselväksi. Onko jossain jo määritelty tarkasti, mitä EU:n liittovaltiolla tarkoitetaan ?

Käyttäjän jockerantanen kuva
Jocke Rantanen

"Liitovaltioita on monenlaisia. Niitä ovat mm. Venäjä, Saksa ja USA. Ainakin kahdella viimemainitulla liittovaltiolla on mennyt melko hyvin viimeiset 60 vuotta."

Jos liittovaltiolla tarkoitetaan USA:n tyyppistä jossa osavaltioilla on suhteellisen suuri vapaus asioissa jotka koskevat kansalaista suoraan niin se on toimiva. "keskushallinnolla" on päätäntä- ja toimeenpanovalta asioissa jotka koskevat koko liittovaltiota.

Toisin kuin Venäjällä jossa on, samoin kuin oli Neuvostoliitossa, kaikki ohjattu Moskovasta.
EU on menossa tähän suuntaan. Bryssel päättää pienimmstäkin ihmistä koskevista asioista.

Käyttäjän JaniTuononen kuva
Jani Tuononen

1010 haastattelua kasvokkain.

Tutkimus ei vaikuta edustavan Suomen väestöä. Toisaalta tätä ei missään kerrotakaan paitsi uutisoinnissa.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren

Nate Silverin nyrkkisääntö kuuluu:Mitä enemmän rahaa käytetään,sitä luotettavampi tulos.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Juuri ennen toista maailmansotaa natsipuolueeseen kuului Saksassa 5 miljoonaa jäsentä ja muihin natsien hallinnoimiin järjestöihin yli 60 miljoonaa saksalaista.

Saksalaiset olivat tyytyväisiä natsi-Saksaan ja natsien suosio oli huippuluokkaa.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Kertaakaan vuosien varrella ei Suomessa ole ollut näin hyvää kannatusta. Ainahan vastustajat sekoavat, kun mielipidetiedustelut eivät menekään omien aatteiden mukaan,

Kannattaa kuitenkin muistaa, että EU:n kannatus on ollut Suomessa aina vankkaa.

Jos tällaisia kyselyitä tehtäisiin yrityksiltä, kannatus olisi varmaan yli 90%

Käyttäjän AOBrusi kuva
Antti Brusi

Höh. yritysiä hyödyntää eniten tavaroiden vapaa liikkuvuus sekä puuttuvat tullimaksut. Näin pitää olla vast'edeskin ja tuskin kukaan edes haluaa niitä takaisin. Euron hyödyllisyydestä voi olla montaa mieltä. Työvoiman liikkuvuus on sovitettavissa. Liikkuihan se jo ennen kuin EU:n liityttiin. Raksalle tultiin töihin virosta ja sitä ennen finskit lähtivät kasaamaan Volvoja ruåttiin.

Vastavuoroisesti on aloja ja yrtyksiä joille direktiivit ja ulkopuolinen sääntely on kirous. Näin ollen tuo "varmaan yli 90%" on täysin vailla pohjaa. Ahdas mieli ei tätä välttämättä ymmärrä.

Käyttäjän hexu980 kuva
Heikki Aukee

" Työvoiman liikkuvuus on sovitettavissa. Liikkuihan se jo ennen kuin EU:n liityttiin. "

Mutta, kun ei liiku enää. EU ei lakkaa olemasta, vaikka Suomi erota päättäisi.

Väyrynenkin on jo 25 vuotta rakentanut Pohjoismaiden liittoa. Ihme ettei ole vielä huomannut, ettei se ole Suomen päätettävissä oleva asia. Ei luulisi olevan vaikea ymmärtää ettei Ruotsi tule koskaan vaihtamaan EU:n yhteismarkkinoita Suomen ja Ruotsin yhteismarkkina-alueeseen vain siksi, että Väyrynen ja persut olisivat tyytyväisiä.

Käyttäjän AOBrusi kuva
Antti Brusi Vastaus kommenttiin #35

Sori nyt en ymmärtänyt...hallittu vapaa liikkuvuus ei ole ongelma ja yhteismarkkinat, tullivapaus jne on ihan yees. Ruotsi ei tule vaihtamaan....... No ei varmaan tule. Kuka sellaista on vaatimut.

Käyttäjän HannuKallonen kuva
Hannu Kallonen

Onko sinulla laajakin kokemus yritysmaailmasta? Yksi tärkeä hyöty Eurosta on, että yrityksille ei tule valuuttakurssi tappioita. Toinen on vakaa ja pieni korko.

Käyttäjän jockerantanen kuva
Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #98

Ei pidä oikeastaan paikkaansa nykymaailmassa.
Kauppaa käydään hyvin laajasti mm. Kiiinaan, Intiaan, Englantiin, USA:n, Ruotsiin, Norjaan, Tanskaan jne.
Valuuttakurssitappioita voi siis tulla edelleenkin. Ne vain siirretään ja niihin varaudutaan jossain vaiheessa joka ei näy esim. meille muuta kuin että hinnassa se varautuminen on.
Tuotteet ovat hyvin suuressa määrin "globaaleja", raaka-ainehinnat määräytyvät useimmiten edelleen dollareissa ja dollarin kurssivaihtelu näkyy valmistajan kustannuksissa. Edelleen hyvin usein tuote muodostuu "globaaleista" osista joiden hinnat määräytyvät dollareissa tai joskus paikallisessa valuutassa.
Näin valuuttakurssivaohtelut kyllä ovat olemassa, ne eivät vain välttämättä näy meillä.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #102

"Näin valuuttakurssivaohtelut kyllä ovat olemassa, ne eivät vain välttämättä näy meillä."

Mitä vähemmän valuuttoja, sitä vähemmän valuuttakurssitappioita, mihin yritysten pitää varautua ja jotka varaukset sitten näkyvät kuluttajahinnoissa.

Aina kun on olemassa kaksi valuuttaa joiden hinnat muuttuvat toisiinsa nähden, pelataan myös isoilla rahoilla isoja pelejä, joiden pelien tuloksena jotkut valtavasti rikastuvat, mutta ne rikastumiset maksaa myös kuluttaja, sillä ne varat eivät tule tyhjästä, vaan ne otetaan pois kuluttajalta, laittamalla tuotteeseen lisää hintaa.

Mitä vähemmän valuuttoja ja mitä vähemmän kurssivaihteluita, sen parempi.

Käyttäjän jockerantanen kuva
Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #104

Vähän niin kuin kopiointia....?

Käyttäjän AOBrusi kuva
Antti Brusi Vastaus kommenttiin #98

Hannulle vastaus. On toimme mm. englannista huviveneitä Tilaukset tehtiin syksyllä Southamptonissa maksettiin käsirahat ja veneitä tuli pitkin talvea vapaavarastoon. Valuuttariski oli aina olemassa ja pystyihän siltä suojautumaan tarvittaessa. Toisaalta se toimi myös toisinpäin.

Toki myönnän, että kurssivaihtelut luovat epävarmuutta, mutta tasaisen talouskehityksen aikana ei niin paljon kuin voisi kuvitella. Ylikuumentunut talous on toinen juttu.

Käyttäjän mikkokokko kuva
Mikko Kokko

Unionissahan on paljon potentiaalia. Tulevissa vaaleissa euroopan parlamenttiin tulee uusia tuulia ja toivottavasti liittovaltiokehityksestä päästään itsenäisten valtioiden yhteisöä kunnioittavaan kehitykseen. Hyvältä näyttää nyt.

Käyttäjän mikkokokko kuva
Mikko Kokko

Mutta Ritalalle ja uudelle suomelle mitali että karuselliin pääsee alle 30 sanan blokitekstillä. Siinä on sanoma tiivistetty viimeisen päälle.

Käyttäjän AOBrusi kuva
Antti Brusi

Joo ihmeellisiä asioita tapahtuu. Tosin tuolla sisällöllä 30 sanaakin on loistava suoritus ja siihen on nähty vaivaa, toki ajatusrajoitteisuus avittaa jonkin verran.

Käyttäjän EeroPyykkl kuva
Eero Pyykkölä

Persu ei tykännyt. Koita kestää!

Käyttäjän mikkokokko kuva
Mikko Kokko

Tykkäsinhän! Ritala on parhautta perussuomalaisesta näkövinkkelistä.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen

Ritala on rutinoitunut Puheenvuorolainen ja sekä kannattajien että vastustajien lemmikki. Lähes kaikki pitävät tuosta tyylistä tavalla tai toisella. Kyllä Ritalalle suo näkyvyyttä.

Ja EUn osaltahan täysin eri mielisiä ovat nykyään vain marginaalipuolueet. Osa uskoo toki että EU kaipaa reilua muutosta... olettaisin että sellaista on tulossa.. vaikeaa vain vielä sanoa miten muutos tulee onnistumaan.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Kaikkihan mua rakastaa :)

EU on tehnyt paljon virheitä, eikä ne varmaan ole vähenemässä.

Tällaisenaankin se on kuitenkin parempi kuin ilman.

En usko populistien kykyyn uudistaa mitään, heillä on yleensä taipumus saada asiat yhä enemmän sekaisin,

Italiankin talous syöksyy entisestään, kun populistit pääsivät valtaan, maahanmuutto väheni, muuta sitä auvoista talouskasvua ei silti näy.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen Vastaus kommenttiin #39

"
Kaikkihan mua rakastaa :)
"

Ennusteesi lähes aina menevät pieleen, mutta se tekee sinusta entistä rakastettavamman. Lapsesta alkaen olen ollut altavastaajan puolella enkä näe muutosta sen suhteen vaikka ikää kertyykin.

Käyttäjän buimonen kuva
Börje Uimonen

Miksi venyttää uutista. Tuollainen uutinen on ilman muuta karusellin arvoinen. Useimmat blogaajat voisivat lyhentää tekstinsä kolmannekseen ja se vain paranisi.

Käyttäjän buimonen kuva
Börje Uimonen

Perunakellarista ja peräkammarista katsoen maailma näyttää pelottavalta, mutta valtaosin suomalaiset onneksi näkevät asiat kuten minäkin.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen

Se on ilo ja onni. Onneksi tilanteet todellakin kehittyvät myönteisesti. Pelokkaat perunakellareissaan hävetkööt. EUn suunta voi vihdoin olla muuttumassa parempaan.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"EUn suunta voi vihdoin olla muuttumassa parempaan."

Jos Euroopan nationalistipoupulistien kansallismielisyys olisi pikkuhiljaa kääntymässä eurooppamielisyydeksi, se olisi hyvä juttu. Se tarkoittaisi sitä että EU:ta voisi kehittää eteenpäin.

Itse en pidä europpamielisyyttä yhtään sen parempana kuin kansallismielisyyttäkään, molemmat ovat taantumuksen työkaluja. Oikeasti tarvittaisiin maailmamielisyyttä, mutta siihen on vielä pitkä matka.

Eikä sillä ole mitään väliä eikä mitään merkitystä mitä minä haluan ja mitä minä ajattelen.
Kyllä minä sen tiedän, mutta haluan silti ja ajattelen silti.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen Vastaus kommenttiin #50

"Oikeasti tarvittaisiin maailmamielisyyttä, mutta siihen on vielä pitkä matka.
"

Näin on. Mutta olemme noilla ajatuksilla kumpikin syntyneet noin 100 - 1 000 vuotta liian aikaisin (riippuu paljon siitä miten asiat kehittyvät).

Tilanteen ollessa näin pitää löytää vain vähiten vahingolliset vaihtoehdot.

Käyttäjän jockerantanen kuva
Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #54

Ira Levinin kirjassa "This Perfect day" kuvataan aikaa jolloin globalisaatio on saavuttanut täydellisyyden.
Kaikkialla maailmassa on voimassa täsmälleen samat lit ja asetukset, kaikki ihmiset pukeutuvat samalla tavalla, syövät samaa ravintoa, teollista "keinoruokaa", (Viherpiipertäjien unelmahöttöä), kaikki puhuvat samaa kieltä, jne.
Ihmiset saavat hankkia hyödykkeitä vain jos ovat "ansainneet" ne. Terveys on ilmeisesti täydellistä kunnes saavutetaan tietty ikä jolloin mennään piikille. Kansa tietää että näin päättyy elämä. Kukaan ei vastusta ja jos vastustaa niin saa "rauhoittavan piikin.
Kaikki ihmiset ovat lähestulkoon toistensa näköisiä, ihnväri on kaikilla jonkun sortin ruskea.

Kaikkea ohjataan keskustietokoneella Sveitsistä. Kone on tosin kilometri kanttiinsa, kirjoittamisen aikaan ei ollet IT-teknologia näin pitkällä.

Oleellisin mikä jäi kirjasta mieleen, tai miksi se on jäänyt niin hyvin mieleen, on se että en halua elää tuollaisessa maailmassa. Ihminen ei ole enää yksilö eikä vähimmässäkään määrin päätä omista tekemisistään.

Voisi sanoa että se on samalla sosialismin huipentuma. Kaikki on tasapäistetty.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #67

"Oleellisin mikä jäi kirjasta mieleen, tai miksi se on jäänyt niin hyvin mieleen, on se että en halua elää tuollaisessa maailmassa. Ihminen ei ole enää yksilö eikä vähimmässäkään määrin päätä omista tekemisistään."

Aika hölmö painajainen sinulla.
Eihän täällä kansallismielisessä Suomessakaan ketään pakoteta pukeutumaan samalla tavalla, syömään samaa ruokaa, tai tekemään muuten asioita kuten muutkin. Sehän olisi juuri sitä monokulttuuria mitä persut kaipaa ja ihannoi, eikä persuilla ole kannatusta enempää kuin 17%, enkä udko että heidtäkään kaikki toivoisivat tuollaista maolaista Suomea.

Toki jokainen voi ajatella toisten ihmisten valitsemista asuista miten haluaa, pitää niitä esteettisinä haittoina, mutta toistaiseksi saa pitää mustalaispukua, körttiasua, lapinpukua, hippivaatteita, byrkhaa, tai toogaa, ihan miten vain, eikä sitä ole laissa säädetty rikolliseksi, eikä siitä ole säädetty rangaistuksia.

Miksi tämä maailmamyönteisyys johtaisi johonkin maolaiseen kulttuuriin? En näe pienintäkään syytä sellaisiin uhkakuviin, enkä edes niiden maalailuun.

Käyttäjän jockerantanen kuva
Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #68

Et ilmeisestikään ymmärtänyt edes ensimmäistä lausetta kirjoituksessani.
Etkä sitten mitään muutakaan joten jätän tämän osaltani tähän.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #69

Selvä, sovitaan että en ymmärtänyt mitään.
Ei ilmeisestikään kannata edes yrittää pohtia mitä oikein halusitkaan sanoa.

Käyttäjän mattivtvirtanen kuva
Matti Virtanen

Börje hyvä.
Peräkammarinpoikana voisit jäävätä itsesi.

Käyttäjän buimonen kuva
Börje Uimonen

Eikös se tee minusta asiantuntijan? Tosin nyt olen myös maalainen kun muuttokuormani jyräävät kohti Loviisaa. Perunakellari pitäisi vielä rakentaa.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Itse tutkimus on mielenkiintoista seurattavaa ja jotkut vastaukset kertonevat eniten vastaaja kansasta. Esim.

Maamme ääni merkkaa EU:ssa ? (100% samaa mieltä)

Suomi 76%
Italia 32%

Jopa Ritala oivaltanee, että Italialla kuitenkin on vähän enemmän sananvaltaa kuin
Suomella jo paikkamääränsä turvin ja Italiasta tulee kolmanneksi suurin meppimaan
Brexitin jälkeen ...

http://www.europarl.europa.eu/at-your-service/file...

Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen

Valitettavasti Suomessa kerätään harvoin näkemyksiä yrityksiltä koskien EU:n tärkeyttä. Toki yrityksien edunvalvontaorganisaatioilla (kuten kauppakamari, Suomen yrittäjät, teknologiateollisuus jne) on säännöllisesti katsauksia, joista ilmenee EU:n painoarvo elinkeinoelämässä.

Saksassa DIHK (Saksan teollisuus- ja kauppakamari), johon kaikki yrtykset kuuluvat tuottaa paljon tietoa ja teettää tutkimuksia, joista on kyllä hyötyä myös suomalaiselle vientiteollisuudelle. Tässä ote viimeisestä (4.4.2019) barometristä.

"Sogar 82 Prozent der Betriebe, die sich an dem branchenübergreifenden IHK-Unternehmensbarometer "Europa gestalten – unsere Zukunft" beteiligten, bewerten die EU als wichtigen Stabilitätsanker. Insbesondere im Binnenmarkt und in der gemeinsamen Währung sieht die Wirtschaft konkrete Vorteile."

Eri toimialat ylittävä barometri kertoo, että noin 82% yrityksistä pitää EU:ta tärkeänä sen luoman vakauden takia. Varsinkin sisämarkkinoilla ja yhteisessä valuutassa näkee talouselämä konkreettisia etuja". Samassa tutkimuksessa todetaan myös, että EU on siitä luotua mielikuvaa parempi.

Uskon, että suomalaisissa yrityksissä on näkemys hyvin samanoloinen. Näkemykseni perustuu varsin laajaan hlö-kohtaiseen tuntemukseen erityisesti Savo-Karjalan alueella.

Kirjoitin muutama päivä sitten blogin EU:n tärkeydestä "veroeurojen" näkökulmasta. Vientiteollisuus tilittää saamastaan kaupankäynnistä noin 28 miljardin verotulot. Tuosta EU:n osuus on noin 60%. Vakaat EU:n olosuhteet ja sisämarkkinat ovat Suomelle - sanoisin elintärkeät. Tämä tulisi jokaisen vallan kahvassa olevan poliitikon sisäistää ja tukea positiivista kehitystä. Liittovaltiosta puhuminen on mielestäni populistien ja EU-vastustajien kehittämä "hölötys". Käytännössä kukaan ei sitä aja eikä siitä edes puhuta.

http://seppokalevi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/274901...

Käyttäjän AOBrusi kuva
Antti Brusi

Joo totta haastat. Sisämarkkinat ja vapaa tavaran liikkuvuus ilman turhaa tullibyrokratiaa helpottaa kaikilla tavoilla yritysten toimintaa. Toki alasta riippuen. Se että saksalaiset vannovat vakaan EU:n nimeen ei ole yllätys. Saksa oli ensimmäisenä rynnimässä ja investoimassa Romaniaan. Esim. autoteollisuus satsasi erilaisten kompponenttien valmistukseen ja syynä oli halpa työvoima ja halvat kuljetuskustannukset.

Vakaa EU heille tarkoittaa sitä, että tilanne säilyisi jatkossakin samana.... Aika lyhyt näköistä. Vakaa EU toimii niille jäsenmaille, jotka ovat vakaampia kuin toiset.

Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen

Hieman on kulahtanut näkemyksesi Saksa-painotuksesta. Suosittelen lukemaan eurooppalaisen elinkeinoelämän (myös EU:n ulkopuolisia maita mukana) yhdessä laatimia kehityssuunnitelmia. Ulottuvat vuoteen 2030 ja eteenpäin. Verkostot tiivistyvät edelleen. Koulutusjärjestelmät eri maissa (mm. Romaniassa). Saksakin havaitsi jo 40 vuotta sitten, että se on liian pieni "yksikkö" toimimaan yksin. Samoin Iso-Britannia. Elinkeinoelämän yli rajojen ulottuva verkosto on EU:n ylivoimaisesti tärkein voimavara.

Käyttäjän AOBrusi kuva
Antti Brusi Vastaus kommenttiin #82

Tässä iässä olen oppinut suhtautumaan skeptisesti noihin kehityssuunnitelmiin ja talous ennusteisiin. Mittarit sojottavat vähän sinne sun tänne.

Saksa ja Ranska ovat maanosamme talousvetureita ja niillä on painoarvoa ja mahdollisuus vedättää omien intressiensä mukaisia tavoitteita. Verkostoituminen on aina ollut kuvioissa mukana, kautta historian.

Yksi tekijä taloudellisessa toimeliaisuudessa on ja pysyy ja se on kilpailu. Huolimatta kukkakielisistä puheista yhteistyön merkityksestä yritykset kilpaievat verissä päin ja kampittavat heti kun mahdollista. Valtiot sitten peesaavat. Saksaa kuvaa hyvin kuinka Nokia joutui hankaluuksiin kun aikoi siirtää puhelinten kasauksen saksasta romaniaan. Hillitön polemiikki. Ans' olla kun autoteollisuus ja alihankkijat perustavat tytäyhtiöitä sinne. Työpaikoilla ei ole mitään merkitystä.

Verkostoituminen on ilman muuta hyvä asia, mutta tosiasiat ja kilpailun raadollisuus, no sillä on merkitystä. Nuo hienot laskelmat ja suunnitelmat peilaavat olemassa olevaa tilannetta eli aika lyhyt näköisesti.

Käyttäjän jockerantanen kuva
Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #112

Olemassa olevat laskelmat ja ennusteet perustuvat aina nykytilanteeseen. Siihen mitä nyt on. Ne eivät ota eivätkä voikaan ottaa huomioon muutosta koska siitä ei kukaan tiedä mitään.
Muutoksen ei tarvitse olla kovinkaan suuri, tai paremminkin se voi olla hyvin pieni, ja se muuttaisi koko ennusteen jos se osattaisiin huomioida.
Tähän (-kin) pätee jonkun viisaan joskus lausuma tosiasia että "Kenraalit varustautuvat aina edelliseen sotaan".

Käyttäjän HaMi kuva
Hannu Rautomäki

Meheviä ristiriitaisuuksia.
Itse olen taipuvainen luottamaan enemmän tutkimusyhtiöiden ennusteisiin.
Viite:
”Todellinen riski halvauksesta EU:n ytimessä” – Ennuste: Perinteinen valta murtuu eurovaaleissa, EU-vastaisille vyöry"
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/278374-iskeeko-ha...

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Varmasti näin voi käydä, mutta se luulo, että populistit pääsisivät jollain lailla yhteisymmärrykseen on haavetta.

Siellä on niin monta sekopääpuoluetta, ettei siitä mitään tule, riitoja ja sekaannusta.

Italia on Putinin sätkynukke, persut eivät tiedä mitä ovat ja ruotsalaiset eivät tuohon porukkaan halua.

Eli muut taas hoitavat hommat ja populistit huutavat kuorossa, joskin epävireisesti.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

On hienoa, että edes Ritala uskaltaa puolustaa noin komeasti EU:ta. Itse en tohtisi.

Käyttäjän tomiketola kuva
Tomi Ketola

Unionin vaikutusvallan heikkeneminen merkitsisi kansallisille pikkunilkeille enemmän valtaa kyykyttää alamaisiaan. Ja sellaista ne kehtaavat kutsua itsenäiseksi päätäntävallaksi.

Jos luottaa sellaista mantraa hokeviin kotimaisiin poliitikkoihin kritiikittömästi niin pahimmillaan saa sitä mitä tilasi. Vaan ei sitä mitä luuli tilanneensa.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen

Federaatio/liittovaltio ei juuri nyt toimisi kuten haluaisit. Mikäli sitä pakolla tässä tilanteessa haettaisiin, niin näen seurauksena loputtomiin kuolonuhreja tavalla tai toisella. En voi moista kannattaa. Kannattaa varoa mitä toivoo ja ajaa liian sinnikkäästi ymmärtämättä seuraamuksia.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Kannattaa varoa mitä toivoo ja ajaa liian sinnikkäästi ymmärtämättä seuraamuksia."

Luulen että meidän toiveemme ja tavoitteemme eivät vaikuta siihen mitä tulee tapahtumaan, vaikka äänestäisimmekin EU-vaaleissa.

Sitäpaitsi minun toiveilleni käy yleensä aina niin että tapahtuu juuri päinvastoin kuin miten haluaisin tapahtuvan. kuten nyt vaikkapa tämä persujen vaalimenestys.

Niinpä minun kannattaisi varmaan toivoa jotain mitä en missään tapauksessa halua, niin se ei sitten tapahdu. ;)

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen Vastaus kommenttiin #61

Älä masennu. Me kaikki elämme ja kaikki kuolemme. Hyvin tasa-arvoista.

Mikäli olemme vaikuttaneet maailmaan positiivisesti, tai ainakin yrittäneet, ilman suuria oman edun tavoitteluja, niin onhan sekin edes jotain.

Käyttäjän tomiketola kuva
Tomi Ketola

# 60

Se on nykyisin euron ansiosta helppoa verrata hintoja suhteessa tuntipalkkaan siellä ja täällä ja erityisen opettavaista verrata sitä kansallisen itsemääräämisoikeuden nimissä pakotettua veroastetta unionimaiden välillä.

Tuliko sellainen itsemääräämisoikeus suomalaisille kalliiksi?

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen Vastaus kommenttiin #62

Et ymmärtänyt koko pointtia. Hyvää yötä ja parhainta onnea jatkossa.

Käyttäjän tomiketola kuva
Tomi Ketola Vastaus kommenttiin #64

# 64

Juu en mä ymmärtänyt kuolonuhreilla vihjailemisen pointtia. Kenellä on syytä olla varuillaan?

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen Vastaus kommenttiin #65
Käyttäjän AOBrusi kuva
Antti Brusi

Entä jos rysseli onkin se pesä jossa facistinen käenpoikanen kasvaa. En tiedä ajatus vain juolahti.

Käyttäjän SepSaa kuva
Seppo Saari

Suomen aktiivinen EU erokaan ei ole välttämätön, kun EU kompastuu (murenee) omiin näppäryyksiinsä, joita ratkaisemattomiksi kriiseiksi kutsutaan.
Suosiolla ei ole merkitystä, kun tosiasiat painavat upoksiin.

Käyttäjän anttialfthan kuva
Antti Alfthan

EU on saattanut olla vaikeuksissa mm. Välimeren suunnan jäseniään korjailtaessa mutta nythän ei parempaa mainosta Unionille voisi ajatella kuin mitä Brexit-Britannia on viime aikoina tarjoillut. Harva on jäänyt tietoisuudesta paitsi.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Vanha soinismi täytynee päivittää paremmin todellisuutta vastaavaan muotoon: Missä EU, siellä ratkaisu.

Käyttäjän AOBrusi kuva
Antti Brusi

Lisäätään nyt pikkuisen laajemmin Ketolan aiheelliseen kommenttiin.

On totta, että facismi kehittyi kansallisella tasolla ekan ison sodan jälkeen. Saksassa vieläkin pidetään syynä "epäreiluja" rauhanehtoja joka laittoi maan polvilleen. Tosiasiassa mussolinin Italia syntyi ennen vaikka maa kuului voittajavaltioihin. Brittien oma versio oli merkittävä tekijä ja avitti omalta osaltaan aatua laajentamaan reviiriään.

Facismin pesiytyminen kansallisella tasolla on mahdollista, mutta lopullisen päämäärän saavuttaminen ei onneksi ole helppoa. Maailma on kutistunut sitten 1930 luvun ja tokan sodan opetukset painavat.

Pitkä alustus. Tästä on hyvä vetää aasinsilta. Mitä jos facismi saa paremman kasvualustan rysselin käytävillä? Onko mahdollista, että euroopan integroituminen ja keskitetty päätöksenteko auttaa "totalisteja" (facisteja, kommunismia) kasvamaan todella isolla alustalla. Pelottava tulevaisuuden kuva.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Federalismi voi puhtaaksi viljeltynä olla fasismin ja kommunismin tavoin totalitarismia.

Käyttäjän AOBrusi kuva
Antti Brusi

Hyvä huomio. Minulta kun menee nuo sivistyssanat vähän sekaisin. Entinen neuvostoliitto lienee hyvä/huono esimerkki tällaisesta mutaatiosta.

Käyttäjän markkulehto kuva
Markku Lehto

Mitä tarkoitat federalismilla ? Ovatko USA ja Saksa rederalistisia valtioita, koska ovat liittovaltioita ?

Käyttäjän jockerantanen kuva
Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #109

Googlaa federalismi niin ei tarvitse arvella mitään.

Käyttäjän jarmolauros kuva
Jarmo Lauros

Euroopan Unioniko oli tutkimuksen tilaaja/suorittaja ?

Käyttäjän MattiLehtinen kuva
Matti Lehtinen

Jos putler tilaisi kallupin omasta suosiostaan niin mikähän olisi tulos ;) .

Käyttäjän joukorep kuva
Jouko Repo

Suomessa ollaan siis tyytyväisiä vallitsevaan kehitykseen, no hyvä näin. Aikanaan on liittytty ja nyt saadaan se, mitä on tilaushetkellä luvattu.

Ruotsissa vastaavasti EU n tulojen väheneminen ja EU n budjetti on aiheuttanut kovaa keskustelua ja EU n uusia ehdotuksia ei nielaista ihan noin vaan. Ruotsalaiset eivät suostu maksamaan Brexitin aiheuttamia lisälaskuja, eivätkä katso ehdotettujen ’synteettisten ’ lisäpaikkojen olevan 15 mrd lisä kruunun arvoisia.

Isolla Molokilla on kyltymätön ruokahalu.

https://www.svt.se/nyheter/storbrak-vantar-om-sven...

Mitä ruotsalaisten tyytyväisyyteen EU hun tulee, niin ruotsalainen on kyllä tyytyväinen, kun kruunu on ja pysyy. Euroa svenskit eivät halua, eivätkä myöskään tule ottamaan, näin uskon. Ovat Ruotsissa muuten edelleen vahvasti sitä mieltä, etteivät halua Unionissa maksaa muiden tekemiä sotkuja ja vedätyksiä. Minusta etenkin edellinen on aika tervejärkistä ajattelua.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

"Ruotsalaiset eivät suostu maksamaan Brexitin aiheuttamia lisälaskuja, eivätkä katso ehdotettujen ’synteettisten ’ lisäpaikkojen olevan 15 mrd lisä kruunun arvoisia."

Suomi maksaa varmaan tuon 15 mrd Ruotsin puolesta. Mehän voitetaan tällä!

Käyttäjän markkulehto kuva
Markku Lehto

Joo ja puolustuksessakin Ruotisi on hakemassa turvatakuita suoraan USA:lta ohi Naton ja sen vastavuoroisuusperiaatteiden. Ei vaan taida USA oikein innostua tuosta Ruotsin mallista. USA taitaa edellyttää, että Ruotsi ottaa Euroopassa oman vastuunsa yhteisestä puolustuksesta. Tokihan Ruotsille kelpaa myös se, että Suomi toimiin puskurina sen ja Venäjän välissä.

Käyttäjän raffu kuva
Rafael Rantala

Niin, uskontohan tää on eikä mikään faktapohjainen juttu. Yle syöttää enempi kuin pakollisen sunnuntaisaarnan edestä autuuden voimasta ihan kunkin omilla verorahoilla. Aivopesun voiman näkee just luvuissa, luulis olevan enempi tuolla saajapuolen maissa kannatusta mutta se onkin se antajan osa joka on auvoinen.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"luulis olevan enempi tuolla saajapuolen maissa kannatusta mutta se onkin se antajan osa joka on auvoinen."

En tiedä miten saajapuolen äänestäjät perustelevat kielteisyyttään, mutta koska arvaukset sallitaan niin arvaan. Ne on kansallismielisiä ja ylpeitä ihmisiä sielläkin ja ne tuntee häpeää siitä että ne on saajapuolella.

Toisekseen, minulla ei ole epäilystäkään siitä että vaikka antajapuolet esittävät uhrautuvaa kärsijää, antamiensa almujen takia, itseasiassa ne ovat niitä osapuolia jotka hyötyvät diilistä.

En edelleenkään tiedä miksi antajapuolen ihmiset hyväksyvät EU:n niin mielellään, mutta arvaan taas. Ei ainakaan sen takia että ne tuntisivat olevansa voittajia tavalla jonka esitin edellisessä kappaleessa, vaan siksi että ne ihmiset niissä maissa ovat kansallismielisiä ja siitä että ne pärjäävät paremmin kuin ne rupumaat jotka joutuvat elämään parempiosaisten almuilla.

Käyttäjän jj2311 kuva
Jyrki Immonen

Suosittelen foliohattua ja aspiriiniä puolitablettia päivässä.

Käyttäjän paavonevalainen kuva
Paavo Nevalainen

Vihavaisen skitsoanalyysi on itse asiassa hyvä. Ei tässä tarvitse ottaa huomioon muuta kuin tunnetason, faktat ovat meiltä liian kaukana.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Vihavaisen skitsoanalyysi on itse asiassa hyvä. Ei tässä tarvitse ottaa huomioon muuta kuin tunnetason, faktat ovat meiltä liian kaukana."

Minä en ota huomioon muita asioita kuin faktat, mutta sekin on fakta että on niitä tunnetasoja ja ne tunnetasot pitää ottaa huomioon juuri siksi että faktoja ei pidä jättää ottamatta huomioon.

Yksi esimerkki asian valaisemiseksi.

On fakta ettei mitään jumalia ole olemassakaan,
mutta sekin on fakta että on olemassa valtava määrä ihmisiä,
jotka varauksettomasti uskovat olemattomiin jumaliin.

Tämä jälkimmäinen fakta on merkittävämpi kuin se edellinen fakta.

Käyttäjän KalervoNiementaus kuva
Kalervo Niementaus

A.V:"On fakta ettei mitään jumalia ole olemassakaan,"

Mist tiedät?

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #99

"A.V:"On fakta ettei mitään jumalia ole olemassakaan,"

Mist tiedät?"

No, olet oikeassa, en kyllä tiedäkään.

Sen ainakin tiedän etteivät mitkään kuvitelmat Jumalasta ole toinen toistaan tarkempia, tai ainakaan parempia.

Jos on olemassa joku jumala, se voi olla minkänäköinen tahansa, eikä sellainen kuin millaiseksi joku on sen oman jumalansa kuvitellut.

Mahdollisuus siihen että se oma kuviteltu jumala on juuri sellainen kuin mitä se oikea jumala on, ovat pienemmät kuin mahdollisuudet loton päävoittoon.

Tai sitten jumala on monimuotoinen, tai niitä jumalia on lukematon joukko, niin että jokaisen oma erikoinen jumalkuva vastaa aina todellisuutta.

Mutta tuo kaikki yllä oleva pohdiskelut jumaluudesta ja jumaluuksista on pelkkää spekulaatiota, kuten kaikki muutkin puheet jumaluuksista ovat.

Käyttäjän ReinoToivanen kuva
Reino Toivanen

"Jos on olemassa joku jumala, se voi olla minkänäköinen tahansa, eikä sellainen kuin millaiseksi joku on sen oman jumalansa kuvitellut."

Viimeinen sana tuossa lauseessa on merkittävin. Eli faktatietoa ei ole ja kaikki inttäminen Jumalista ja uskonnoista perustuu mielipiteisiin eli kuvitelmiin.

Mihin perustuu SDP: n, Kokoomuksen, Keskustan, Vihreiden, Vasemmistoliiton, RKP: n ja SD:n halu sitoutua ja sitoa muita täysin utopistiseen sopimukseen globaalin lämpötilan nousun rajoittaminen suomalaisilla toimenpiteillä 1.5 asteeseen?

Perustuu yksipuolisiin ja osittain vääriin tietoihin.
Persut oikeassa - tässäkin.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Mihin perustuu SDP: n, Kokoomuksen, Keskustan, Vihreiden, Vasemmistoliiton, RKP: n ja SD:n halu sitoutua ja sitoa muita täysin utopistiseen sopimukseen globaalin lämpötilan nousun rajoittaminen suomalaisilla toimenpiteillä 1.5 asteeseen?"

Se perustuu siihen mitä persut eivät ole oivaltaneet, siihen että ilma ja meret ovat yhteisiä ja niiden kunnosta ei voida huolehtia muten kuin yhteisvastuullisesti.

Suomi on pieni maa, mutta monessa paikassa Suomeen, kuten muihin pohjoismaihin ja muutamaan muuhun maahan katsotaan ylöspäin ja ikäänkuin mallia ottaen. Suomi ei tässä tilanteessa voi muuta kuin olla pakotettu näyttämään esimerkkiä, sillä vain sillä tavalla maailma pelastuu että joku näyttää esimerkkiä muille.

Jos Suomi olisi joku rupumaa, kuten vaikkapa Venäjä, jota katsotaan nenänvartta pitkin alaspäin, niin se vähän muuttaisi tilannetta ja poistaisi vastuuta, mutta sitä varten ei kannata heittäytyä rupusarjaan että pääsisi vastuutaan pakoon.

Käyttäjän jockerantanen kuva
Jocke Rantanen

Ja muut, kuten Kiina, viis veisaavat "Suomen esimerkistä".
Kiina lisää hiilen käyttöä 2030 mennessä 30 %, mikä tarkoittaa jotain 230 MW:n tehoa.
Kun nuo voimalat ovat kaikki valmiita, niitä tullaan käyttämään 50 vuotta tai enemmän.

Siinä sitä on esimerkin voimaa aivan tarpeeksi.

Samoin Saksa lisää hiilen käyttöä valtavasti kun se luopuu ydinvoimasta.

Jos Suomen vastuu edellyttää kollektiivista itsemurhaa niin sekään ei auta maapalloa.
Jos siis oletettaisiin että tuo ilmastohömppä olisi järjellistä. Vaan kun se ei sitä ole.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #105

"Jos Suomen vastuu edellyttää kollektiivista itsemurhaa niin sekään ei auta maapalloa.
Jos siis oletettaisiin että tuo ilmastohömppä olisi järjellistä. Vaan kun se ei sitä ole."

No jos oletkin oikeassa, sinä ja persut, niin olette jokatapauksessa melkoinen vähemmistö. Jokseenkin kaikki muut puolueet ovat eri mieltä meillä Suomessa ja maailmallakin ollaan. Vaikka Trumpin puolue voitti vaalit, niin osavaltioissa ollaan toista mieltä kuin Trump ja vaikkapa Kaliforniassa, jonka talous on suurempi kuin Saksan talous, otetaan puheet ilmastonmuutoksesta hyvin tosissaan. Kiinassakin ollaan virallisesti sitä mieltä että ilmaston lämpeneminen on totta.

Mitä minuun tulee, niin minulla on omat epäilykseni ilmastonmuutospuheista, mutta onneksi osaan epäillä myös itseäni ja laittaa omat argumenttini puntariin.

Vaikka puheet ilmaston lämpenemisestä olisivat höpinää, niin kannatan silti toimenpiteitä ilmansaasteiden vähentämiseksi ja fossiilisten polttoaineiden säästämiseksi, sekä uusien energiamuotojen kehittämiseksi. Se vain on yksinkertaisesti järkevämpää kuin jatkaminen entiseen malliin.

Puheet ilmaston lämpenemisestä saattavat olla tekaistuihin väitteisiin perustuvia, mutta ne toimet joihin tämän keksityn ilmastonmuutoksen torjuminen jóhtaa, ovat jokatapauksessa järkeviä toimia ja se että persut niitä vastustavat vaikuttaa hyvin opportunistiselta äänien keräilytaktiikalta.

Itsemurhaa tämä ilmastopolitiikka ei merkitse ja kansainvälisessä mittakaavassa ja myös Suomessa tämä sinun arvostelemasi "ilmastohömppä" on johtanut todella merkittäviin teknisiin saavutuksiin ja uutta ja ihmeellistä näyttää olevan luvassa. Tästä kaikesta tekniikan kehityksestä saavat myös suomalaiset je persutkin nauttia lähitulevaisuudessa.

Käyttäjän KalervoNiementaus kuva
Kalervo Niementaus Vastaus kommenttiin #107

Jos ja kun Kiina lisää ja sen mukana mennään huonompaan suuntaan 10%, samaan aikaan Suomi lopettaa ja sen myötä saadaan 0,001% parannus, niin jatketaanko vielä?
Noi prosentit ihan hatusta, mutta tuskin kaukana totuudesta.

Käyttäjän jockerantanen kuva
Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #107

Tuosta ilmansaasteasiasta voidaan olla yhtä mieltä. Sama on tilanne erilaisten energiamoutojen tutkimisesta ja kehittämisestä.

Tällaiset asiat kun nyt tämä ilmaston lämpeneminen ihmisen toimesta ei ole mikään mielipideasia.
Mikään ei kuitenkaan todista, itse asiassa päinvastoin, että enemmistö olisi se joka määrittelee mikä on oikein ja mikä väärin.

Tuossa Kalifornian talouden koossa menit vähän pieleen. Se on reilut puolet Saksan taloudesta.

On totta että me saamme nauttia ilmastohömpän aiheuttamista "kehityksetä". Tosin tuo "nauttiminen" on kyseenalaista malliltaan. Loppukin teollisuus ajetaan alas, ihmisten ostovoima kuristetaan lopulta verotuksella ja kaikenlaisilla maksuilla olemattomiin niin että jokaisen täytyy saada sosiaaliapua tullakseen toimeen.

Nämä ovat tietysti vain omia mielipiteitäni, joita tosin aika moni jakaa.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset