valpperi

Chemnitzissä oikeasti jahdattiinkin ihmisiä

Nyt sitten on tuo tiedustelun päällikkökin tullut siihen tulokseen, että kyllä siellä natsit jahtasivat ihmisiä. Eipä hän ollut koko videota nähnyt, kunhan vaan arveli, no se voi olla, että tuosta toiminnasta saa potkun persuuksiin :) Ikävä asia tietysti monelle puheenvuorolaisillekin, jotka myös epäilivät koko tapahtumaa, sellaista se on kun uskoo mitä sattuu. Kirjoittihan tänne myös persudosentti niitä omia näkemyksiään, jotka taas kerran olivat täyttä puppua, mutta se taitaa kuulua persujen uuteen normaaliin. Ei kannattaisi viihtyä noilla valeuutissivustoilla, vaan uskoa oikeisiin uutisiin. No tottakai MV-lehden uskolliset lukijat tähänkin jonkun salaliittoteorian keksivät. https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201809112201193251_ul.shtml

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

8Suosittele

8 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (49 kommenttia)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Jos Saksan kotimaantiedustelun päällikkö Hans-Georg Maassen epäilee julkisesti videon aitoutta sitä näkemättä, ei hän ole tehtäviensä tasalla.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Lukkala ei ole nyt tutustunut tapausta koskevaan uutisointiin, mutta silti kommentoi :)

Maassen oli todellakin nähnyt videot ennen kommentointiaan. Tätä ei kukaan ennen blogistia ole asettanut kyseenalaiseksi.

P.S. Lukkalan kunniaksi hän sentään käyttää jos-sanaa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Toivonen, miksi väität, etten olisi tutustunut Chemnitzin tapahtumiin? Tiedät ilmeisesti kaikki tekemiseni, eli olet jonkinlainen selvä- ja kaukonäkijä?

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #26

#2 viittaa vahvasti siihen, että Ritalan blogiinsa liittämä viite jäi Lukkalalta tunnekuohussa lukematta samoin kuin Lukkalan peikuttajiltakin.

P.S. Ilmeisesti viite oli jäänyt Ritalaltakin lukematta tai ainakin luetun ymmärtämisessä oli ollut ongelmia.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #28

Ja tapojesi mukaan vastaat taas ihan muuhun kuin mihin sinulta vastausta halusin? Taidat tietää näköjään lukemisenikin? Olet aika selittäjä!

Kerro nyt viimein, mistä tiedät, etten ole Chemnitzin tapahtumiin tutustunut, kun kerran niin yksiselitteisesti väität?

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Mahdettiinkohan siellä edes oikeasti puukottaa ketään kuoliaaksi ?

Ilmeisesti saksalaismiehen puukotus on valeuutinen ja nuo kaksi ulkomaalaistaustaista miestä ovat aivan jonkin muun rikosepäilyn vuoksi nyt pidätettyinä.

Kolmas rikosuutisointiin liitetty ulkomaalaistaustainen mies on kuulemma kateissa. Liekö tämä sitten niin kutsuttu ”paperiton”, joita Suomessakin on joukottain kateissa. Ei täällä meillä ylittäisi uutiskynnystä.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Niimpä tosi hauska juttu.

Eiköhän poliisi aina selvitä nuo asiat, natsit ei.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Varmasti osaavat siellä Saksassa panostaa olennaiseen , sillä nyt paikalliset poliisivoimat ovat keskittyneet tutkimaan aidoksi vihdoin todetulla videonauhalla mahdollisesti näkyviä natsitervehdyksiä.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren Vastaus kommenttiin #7

Samaisen herra Maassenin johtaman Saksan suojelupoliisin mukaan maasta löytyy noin 12000 väkivaltahakuista oikeistoradikaalia.
Normaalisti suojelupoliisilla on omat kameramiehet hyvissä asemissa.Ei nähtävästi ollut Chemnitzissä.Jokin meni pahasti pieleen.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #8

Pukki kaalimaan vartijana Saksanmaalla?

Tiina Keltanen

En ole natsi,mutta tunnen suunnatonta inhoa sellaisia ihmisiä kohtaan jotka hyväksyvät solidaarisuuden nimissä järjestelmien suoranaisen hyväksikäytön!Sekä kiittämättömyyden ja ylimielisyyden hädässä saapuvilta kansoilta jotka ovat pystyneet matkustamaan toiselle puolelle maapalloa käyttämään meidän sosiaalisia saavutuksia: Terveyspalveluja,Kelaa,jne..he ovat kansanryhmiä jotka käyttävät työllistyäkseenkin tämän valtion varoja-starttirahoja yrityksiin joita tuetaan menoissa-kun starttiraha on tulossa loppuun vaihtuu yrityksen nimikin.Sitten tulee seuraava perheenjäsen jonka nimiin laitetaan uusi hakemus.Jopa palkkatyöllisinä eivät elä ilman tulonsiirtovaroja-naisista enkä suvunyhdistämisistä en jaksa edes aloittaa..siinä ei velkainen valtio kauaa elätä ja tuota -moni ei ymmärrä myöskään sitä,että meillä ei rikkaus kasva maassa ,eikä sitä voi vaan noukkia-sen eteen joutuu joku myös tehdä työtä!Itse olen äänestänyt aina yrittäjäperheen vakauksena Kokoomusta,mutta nyt tulen äänestämään Perusuomalaista.Seuraavissa vaaleissamme on maahanmuutto varmasti ykkösagenda ja odotan suuresti,että moni ymmärtää asioita eikä vain kiinnitetä kukkia hiuksiin ja halailla puita!

Käyttäjän RaimoELaaksonen kuva
Raimo E. Laaksonen

Maahanmuutto on varmasti ykkösagenda - persuilla.

Käyttäjän deneidez kuva
Petri Pakarinen

Eikös tuo samainen herra ole esim. vuotanut tietoja nsa:lle?

https://en.wikipedia.org/wiki/Hans-Georg_Maaßen#Controversy

On ihme, että hän on pysynyt luottamustehtävässä noinkin pitkään aika suuren rikkeen jälkeen ja hän näyttäisi jatkavan edelleen samalla linjalla. Ei ole ihme, että saksalaiset haluavat hänet pois virasta.

Tosin mitä blogistiinkin tulee, niin hänelläkään ei ole jatkuva valehtelu mitenkään vieresta.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Esimerkki tästä blogistin valheellisuudesta olisi tietysti todella mukava nähdä :)

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Blogikirjoituksen lukija voi nähdä, että blogisti
väittää valheellisesti, ettei Maassen olisi nähnyt videoita ennen antamaansa lausuntoa, jossa epäili niiden aitoutta.

Valheellista tietoa voi levittää ymmärtämättömyyttään, tietämättään tai tarkoituksella.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #11

Ai tää oli se homman ydin, tärkeä ja merkittävä huomio.

Koko asia melkein menee siis päälaelleen :)

Käyttäjän IlkkaJanhunen kuva
Ilkka Janhunen Vastaus kommenttiin #12

#12: Mene internetiin. Ryhdy lukemaan omia kirjoituksiasi ja kommenttejasi täältä puheenvuorosta niin voit itse todeta ja nähdä valheellisuuden :)

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #13

Täyttä asiaa mä kirjoitan aina, mun mielipiteet on mun mielipiteitä, natsit on natseja ja persuhörhörhöt hörhöjä.

Revi siitä.

Laita nyt edes joku suuri vale tähän jatkoksi. :)

Käyttäjän IlkkaJanhunen kuva
Ilkka Janhunen Vastaus kommenttiin #14

#14: Sanoit Ritala tuossa, että sinusta olisi mukava nähdä esimerkki valehtelustasi. No, alempana tässä ketjussa on nyt esillä jopa kaksi esimerkkiä, siitä, kuinka olet tullut kertoneeksi valheita. Miten kommentoit? Vai onko seurauksena syvä hiljaisuus :)

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #12

Petteri, ellet tunnista valheellista tietoa kirjoittamaksesi niin kyseessä on ymmärtämättömyys.

Tuossa tapauksessa ymmärtämättömyytesi osin suojelee sinua syyntakeettomuutesi vuoksi.

Entisenä persujen kannattajana ja äänestäjänä kuitenkin ymmärtänet jollakin tasolla totuuden merkityksen arvioitaessa henkilön luotettavuutta. Tämä koskee myös sinua itseäsi.

Käyttäjän deneidez kuva
Petri Pakarinen

Kun asenteesi on, että esim. persut ovat kaiken pahan alku ja heitä voi kutsua miksi tahansa ja heistä voi valehdella mitä tahansa, niin esimerkkien löytäminen ei ole kovinkaan vaikeaa.

Otetaan vaikkapa uudempi persuaiheinen juttusi.

http://valpperi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/260495-ha...

Tuo on helppo todistaa epätodeksi sillä, että persuistakin löytyy muslimeja aika korkeallakin tasolla.

"Perussuomalaisten EU-ryhmä valitsi puheenjohtajakseen muslimin"

https://yle.fi/uutiset/3-7295287

Olisi kiva kuulla, että mitä nämä persuissa olevat muslimit ovat sinun mielestäsi?

Etköhän sinä itse tiedä loput valheesi, jos tietysti homma ei ole mennyt krooniselle tasolle. Etkös sinä myös ollut jäähyllä niiden takia, jos en nyt väärin muista?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #15

Anteeksi, millä perusteella Sayed Kamall "on persuissa"? Luulin hänen kuuluvan Brittien konservatiiveihin. Eikö perussuomalaiset enää olekaan kaksoisjäsenyyttä vastaan? Jokin aika sitten noita taidettiin erottaa puolueesta iso joukko.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #15

Muslimit, :) kauhee ryntäys juu.

Se on totta, että persut ovat kaiken pahan alku ja juuri, puoluetta minä arvostelen, se pitäisi ymmärtää, yleensä puhutaan puolueista, kun politiikasta puhutaan.

Kepu pettää aina jne. En kai minä nyt rupea jokaista puolueen jäsentä erikseen kommentoimaan.

Jos liittyy persuihin, niin saa sitten kärsiä ja hyväksyä johtajansa linjan kokonaisuudessaan, ja se linja on rasistinen.

Ei kannata persujen uhriutua, kannattaa miettiä mihin liittyy ja missä seurassa viihtyy.

Käyttäjän MattiLehtinen kuva
Matti Lehtinen Vastaus kommenttiin #18

Luuletko että joku kärsii näistä sun persuitkuista? Enemmän noi aiheuttaa naurua ja sääliä, olet tehnyt ittestäsi yhden asian vitsin täälläkin.

Käyttäjän Savolax kuva
Jukka Heikkinen Vastaus kommenttiin #19

Itse epäilen Ritalan, Snellmannin, Lappalaisen jne olevan persujen puoluetoimiston trolli-osaston leivissä...
Niin hyvin he levittävät puolueen agendaa ja voi sitä uusien äänestäjien määrää...

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #21

Hyvältä näyttää juu, gallupitkin tukee olettamaasi :)

Tuo on se katkerien persujen vakiolause, että levitetään puoleen agendaa, heikkoa höpötystä.

Mielelläni minä levitän sitä tietoa, että persujen toiminta on äärioikeistolaista kuraa, jota ei kannata suosia.

Perille menee koska kannatus laskee, eli ole hyvä vaan. :)

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #19

Elämä on, mutta eihän sun oo pakko kommentoida tai lukea, taitaa kuitenkin olla niin, että harnittaa näemmä kovasti, koeta vaan kestää. :)

Käyttäjän deneidez kuva
Petri Pakarinen Vastaus kommenttiin #18

Otetaanko toinen valhe lähiajalta?

"Äärioikeisto on pääasiallinen syyllinen rikoksiin, ei yllätä, mutta historian tuntien melko arka asia varmasti Saksalaisille."

http://valpperi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/259215-ju...

Kuten kommenteissa on, niin kaikki antisemitistiset rikokset tilastoidaan äärioikeiston tekemäksi, vaikka asialla olisi esim. juutalaisia vihaavat muslimit, mitä et sulata vaan edelleen vyörytät kaiken äärioikeiston niskoille, vaikka todisteet ovat sitä vastaan.

http://valpperi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/259215-ju...

Huomaa en ole persu, enkä ole natsi, mutta puolustan vaikka murhaajaa, jos häntä syytetään valheellisesti jostain. Muutenkin yleisesti tuo kollektiivisten rangaistusten vaatiminen ja ymmärtämättömyys siitä, mitä sellaisesta seuraa on suoraan sanottuna typeryyttä.

Kannattaa tutustua Blackstonen kaavaan. Se paljastaa hyvin autoritaarisen luonteen.

Tietenkin yksi vaihtoehto on se, että trollaat vain huviksesi ja välittämättä muista ollenkaan.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman Vastaus kommenttiin #42

Ritala kirjoitti tuossa bloggauksessaan asiaa. Kommenteissa Puheenvuoron natsien ymmärtäjät huusivat kuorossa höpösaittien "totuutta."

Tutustu kommenttiisi. Se paljastaa laumasieluisen luonteen. Et halua etsiä totuutta, vaan hävität se jonkin lauman "kommentteihin."

Käyttäjän deneidez kuva
Petri Pakarinen Vastaus kommenttiin #43

Siis valtion konttori ( https://lfv.hessen.de ) on väärässä? Mitä nopeasti katsoin, niin he käyttävät tuollaista laskentatapaa. Jos sinulla on paremmat todisteet toiseen suuntaan, niin voin toki myöntää olevani väärässä ja tietenkin pyytää anteeksi tuon suhteen valehtelusta syytämisestä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #44

En oikein ymmärrä linkkiäsi tässä tapauksessa. Jos tarkoitat osiota siitä, että äärioikeistolaiset uusnatsiryhmät jakautuvat pienempiin ryhmiin, miten se tähän asiaan liittyy?

Lisäksi Chemnitz ei sijaitse Hessenissä eikä Hessenin tapaan ns. vanhoissa osavaltioissa vaan entisen DDR:n alueella sijaitsevassa Saksin osavaltiossa. DDR:n entisillä alueilla on pitkät perinteet äärioikeistolaisuudesta, ja siellä äärioikeistolaisuus ei ole aivan samaa kuin ns.vanhoissa osavaltioissa.

Käyttäjän deneidez kuva
Petri Pakarinen Vastaus kommenttiin #45

Kyse on tästä artikkelista.

"349 ilmoitetussa rikoksessa oli taustalla äärioikeistolaiset syyt. 12 rikosta luokiteltiin väkivaltarikoksiksi."

https://www.verkkouutiset.fi/juutalaisvastaiset-ri...

Puheenvuorossa Huolman toi esiin tämän seikan.

"alla olevassa tutkimuksessa erikseen todetaan, että kun juutalaiset kohtaavat antisemitistisyyteen viittaavan rikoksen, se kirjataan automaattisesti äärioikeistolaiseksi rikokseksi lähes täysin riippumatta siitä onko tekijä äärioikeistolainen, äärivasemmistolainen, tai mediumi kristitty, ateisti tai vaikkapa maltillinen muslimi."

http://valpperi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/259215-ju...

Huolmanin viittaama tutkimus oli tuolla Hessenin saitilla.

https://lfv.hessen.de/sites/lfv.hessen.de/files/co...

Kolmas sivu tuossa tutkimuksessa.

Tai sitten, jos englantia lukee mieluummin ja dw kelpaa lähteeksi, niin tälläinenkin artikkeli löytyy.

"The reason for the discrepancy, according to Königsberg, is that police are still using outdated classifications which sometimes mark offenses committed by Muslim extremists as simply "right wing.""

https://www.dw.com/en/anti-semitic-crime-in-german...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #46

On yleisessä tietoisuudessa, että juutalaisvastaisuutta on muissakin kuin natsien tai uusnatsien joukoissa. Chemnitzissä ei kuitenkaan ollut kysymyksessä antisemitismi, vaan vallan aivan joku muu, kuten hyvin tiedät.

Käyttäjän deneidez kuva
Petri Pakarinen Vastaus kommenttiin #47

Tämä juonne lähti tuosta viestistä ja tässä oli kyseessä vain Ritalan valheiden näyttämisestä toteen.

http://valpperi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/260838-ch...

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Saksan persut eli AfD-puolue käveli tänään ulos Saksan parlamentista, kun saivat vähän kritiikkiä osakseen. On nämä ihme velmuja - koko oma toiminta perustuu vihapuheelle, mutta jos joku sanoo vähänkin vastaan, ruvetaan heti itkemään ja kitisemään.

https://www.bild.de/politik/2018/politik/eklat-im-...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Saksan kotimaantiedustelun päällikkö Hans-Georg Maassen pitää kaikki toimihenkilönsä töissä viikonloppuna. Heidän tehtävänsä on silloin etsiä todisteita, jotka tukevat Maassenin kiistanalaisia lausuntoja Chemnitzin tapahtumista.
https://www.sueddeutsche.de/politik/verfassungssch...

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Saksalainen perusteellisuus ja tosiasioihin pitäytyminen ovat hieno luonteenpiirre.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Voisit ottaa siitä opiksesi! Levität nimittäin jatkuvasti mutu-tietoa.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #31

Perussuomalaista puoluetta aikanaan kannattanut ja äänestänyt Petteri Ritala levittää tässä blogikirjoituksessaan mutu-tietoa, jonka todenperäisyys unohtui tällä kertaa yleensä aina ansiokkaasti asialinjalla pysyttelevältä Lukkalalta tarkistaa.

Ymmärrän Lukkalan harmituksen.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #32

Onko sulla joku trauma Ritalasta?

Vaarallista, jos ei pysty kommentoimaan asioita lainkaan ilman Ritalaa.

Rakkkaus on ihana asia :)

Mikä nyt oli se suuri valhe joka koko asian kääntää nurin?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #32

Miten tämä liittyy sinun minusta jatkuvasti jakamaan mutu-tietoon, esimerkiksi minun tekemisistäni tai tekemisistä jättämisistä?

Mikä mielestäsi tässä Ritalan avauksessa oli mutu-tietoa? Siinähän Ritala kertoi, että, että Maassen on muuttanut kantansa kyseisen videon aitoudesta? Ainakin saksalaisen lehdistön mukaan asiasta on näin laajalti kirjoitettu? Se, että Maassen teerttää töitä virkailijoillaan saadakseen todisteita omien kyseenalaisten lausuntojensa tueksi ei ole muuta, kuin taistelua hänen omasta työpaikastaan.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #34

” Eipä hän ollut koko videota nähnyt...” ( Petteri Ritala )

Koska jankkaaminen on kielletty US:n Puheenvuorossa kehotan molempia ( Ritala&Lukkala) lopettamaan jankkaamisensa asiassa, joka edellyttäisi molemmilta suoraselkäistä oman virheensä tunnustamista.

Aiheetta enempään.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #36

Vaikuttaako tuo kohta koko asiaan?

Ei vaikuta mitään asian ytimeen, mutta kiitos tarkennuksesta pistän pääni nyt pensaaseen ja annan itselleni kymmenen raipaniskua :)

Hyvä, että on tarkkaavaisia ihmisiä, jotka käyvät tekstejä läpi, vaikkei tuo itse asiaa miksikään muuta.

Olen ylpeä sinusta, hienoa!

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #36

Ritala epäili sitä ja muotoili sen kauniisti :). Hän toimi aivan samoin, kuin sinä minun suhteeni!

Käyttäjän JariPirppu kuva
Jari Pirppu

Edes saksassa eivät kaikki ne tiedä joiden pitäisi tietää(viran puolesta)mitä Chemnitzissä tapahtui,niin miten ihmeessä täällä usarissa tuntuu jokainen tietävän
-vastenmielestä käyttää niitä tapahtumia täällä sisäpolitiikan välineinä,,riippumatta kuka ja miten ja mihin!

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Asiaa käytetään sisäpolitiikan välineenä myös Saksassa. Kyllä totuuskin Chemnitzin tapahtumista tulee vielä julki. Ja kyllä ne Maassenin kiistanalaiset lausunnotkin tutkitaan. Yksi asia on kuitenkin jo selvä. Poliisi ei ollut varautunut riittävästi tapahtumien riistäytymisen varalta. Syyttävä sormi tässäkin asiassa osoittaa Maassenin suuntaan.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Natseja oli marssimassa, siitä ei ole epäselvyyttä, ja jo se tieto riittää mulle.

Ja videokin kuvattiin, sekin tieto riittää mulle.

Ja sen videon nähtyään asiasta ei voi olla epäselvyyttä, muutakuin muutamalle puheenvuorolaiselle.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Erityisesti joillekin pilkunnussijoille!

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset