valpperi

Juutalaisvastaisuus edelleen kasvussa Saksassa

Juutalaisia kohtaan tehdyt rikokset ovat edelleen kasvussa Saksassa, tuo kehitys on ollut samanlainen jo muutaman vuoden.

https://www.verkkouutiset.fi/juutalaisvastaiset-rikokset-kasvussa-saksassa/

 

Äärioikeisto on pääasiallinen syyllinen rikoksiin, ei yllätä, mutta historian tuntien melko arka asia varmasti Saksalaisille.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

1Suosittele

Yksi käyttäjä suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelija

NäytäPiilota kommentit (117 kommenttia)

Käyttäjän ilkkah kuva
Ilkka Huotari

Blogisi varmaan katoaa nopeasti, kun huomaat, että äärioikeisto ei olekaan pääasiassa syyllinen näihin.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Juutalaisvastaisuus on aihe, se on homman nimi, ihan sama kuka tai mikä ryhmä noita tekee, tuo on joka tapauksessa huolestuttavaa kehitystä.

''349 ilmoitetussa rikoksessa oli taustalla äärioikeistolaiset syyt''

Tommi Mäkinen

Äärioikeisto ei ole ongelma. Muslimit siellä meuhaa.
Saksassa jos joku tekee viharikoken juutalaisii, niin defaulttina niistä jokainen kirjataa äärioikselle,,

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #49

Mitä tarkoittaa defaulttina? Saksassa han on eroteltu mitkä tahot ovat tekojen takana.

Tommi Mäkinen Vastaus kommenttiin #61

"Mitä tarkoittaa defaulttina? Saksassa han on eroteltu mitkä tahot ovat tekojen takana."

Eli oletuksena. Jos poliisi ei saa selville kuka on tehnyt viharikoksen, se kirjataan äärioikeistolle.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #105

Niin ja äärioikeisto ei saa mitään identiteettikriisi siitä että on usen samalla asialla kuin islamistit.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen

Ritala ei ole selvästikään perehtynyt asiaan (tai on, mutta silti kirjoittaa noin mikä olisi vielä pahempaa). Mikäli syy ei ole selvä Saksassa, niin kaikki antisemitistiset tapaukset kirjataan äärioikeiston tekemisiksi (johtuen luultavasti historian painolastista ja mm. Merkelin nykyisen politiikan tuloksista). Eli Saksan tilastot tuolta osalta ovat täysin vääristyneet. Olisi hyvin outoa mikäli kaikkiin muihin tutkittuihin Euroopan maihin verrattuna ainoastaan Saksassa olisivat suurin juutalaisia kohtaan oleva uhka äärioikeisto eikä äärimuslimit ja äärivasemmisto (kuten muissa). Luultavinta on että täysin poikkeuksellinen vääristävä tilastokikkailu Saksassa aiheuttaa tuon tilastojen vääristymän.... ymmärrän kyllä miksi moni haluaisi uskoa Saksan tilastojen olevan oikeassa ideologisista syistä.

Tutkimuksissa olevista maista suurin syy antisemitistisiin rikoksiin olivat äärimuslimit, sitten äärivasemmisto, sitten äärioikeisto. Vain Saksassa äärioikeisto saatiin suurimmaksi syylliseksi (kaikella todennäköisyydellä juurikin sekoilevan tilastointinsa takia).
http://www.hlsenteret.no/publikasjoner/digitale-he...
http://fra.europa.eu/en/publication/2013/discrimin...

Juutalaiset itse identifoivat tutkimuksissa äärimuslimit suurimmaksi uhkakseen. Ehkei heitä pidä uskoa, vaan on parempi että Ritalan ja Saksan tilastovääristymän perusteella uskomme äärioikeiston olevan pahin uhka heille. Tämä ei saa olla puolustus aitoihin äärioikeiston tekemiin antisemitistisiin toimiin, jotka ovat täysin tuomittavia. Pointti vain on että äärioikeisto Euroopassa on ainakin tällä hetkellä juutalaisia kohtaan vaarattomampi ilmiö kuin äärimuslimit tai jopa äärivasemmisto. Kaikki antisemitismi tietenkin on tuomittavaa.
Kysyttäessä ketä juutalaiset pelkäsivät hyökkäysten osalta eniten, yleisin vastaus oli äärimuslimit.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman Vastaus kommenttiin #51

No totta kai jos herra Ovaskainen sanoo Saksan hallituksen "sekoilevan" tilastoissaan, niin pakkohan asian on olla niin. Ei vaan toistaiseksi ajattelen niin, että herra Ovaskainen on joillain öyhöttäjien saiteilla aivopesty.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen Vastaus kommenttiin #64

No kai Snellmannin herralla on parempaa tietoa. Aika moni tuon Saksan käyttämän tilastointitavan erikoisuuden tietää. Se ettet sinä tiedä etkä nähtävästi haluakaan tietää on vähän voi voi.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman Vastaus kommenttiin #95

Joo järjestä vaikka nettiäänestys niin ehkä tuo muuttuu todeksi. Luepa ketjua eteenpäin niin asiat selviävät.

Käyttäjän KaroKankus kuva
Karo Kankus Vastaus kommenttiin #51

Saksassa on kyllä ollut myös aika paljon äärioikeistolaista liikehdintää viime vuosina. Viime vuoden vaaleissa myös AfD nosti kannatustaan.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman Vastaus kommenttiin #72

Tuore tutkimus osoittaa, että antisemitismi on levinnyt AfD-puolueessa laajalle:

https://www.welt.de/politik/deutschland/article177...

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren

Voisitko hieman avittaa huomaamaan?

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Oikeistossa ilmeisesti kahdenlaista ilmaa:
https://www.politico.eu/article/germany-new-anti-s...
Tuon artikkelin mukaan oikeistossa esiintyy juutalaisia suojelevaa kantaa juutalaisvastaisia muslimeja vastaan.

Aloituksen linkissähän ei mainittu yhtään islamin innoittamaa juutalaisvastaista rikosta, vaan suuri enemmistö oli oikeiston tekemiksi laskettuja.

Tässä vielä Wikipediaa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_and_antisemiti...

Käyttäjän EeroPyykkl kuva
Eero Pyykkölä

Äärioikeisto ja ääri-islamistit ovat samaa puuta. Ei todellakaan yllätä.

Käyttäjän TaruElkama kuva
Taru Elkama

Jep. Ja jokainen järjissään oleva ihminen tajuaa tämän.

Käyttäjän Timoteus kuva
Timo Huolman

niinkin pitkälle saksassa, ettei se erottele näitä, juutalaisiin kohdistuneet etniset rikokset kirjataan äärioikeistolaisiksi vaikka tekijä muslimi olisikin.

ilmeisesti saksassa sanan merkitys on vahvempi kuin täällä, että jos antisemitismi johtaa tekoon, on käytännössä aina kyse äärioikeistolaisesta toiminnasta vaikka tekijä ääri-islamisti olisikin.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Kiitos tästä. Olin vähän ymmälläni ristiriitaisesta tiedosta tuossa ylempänä. Nyt asiat kolahtavat paremmin kohdilleen. Islam on siis äärioikeistolaisuutta.

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto Vastaus kommenttiin #21

En sanoisi, että islam, mutta kylläkin islamismi. Ja niinhän se oli jo Aatun aikana, suhteet olivat hyvin läheiset.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen Vastaus kommenttiin #21

"Islam on siis äärioikeistolaisuutta."
************************

Jokseenkin liian suuri yksinkertaistus, mutta on siinä paljon pointtiakin. Tietenkin lähes kaikilla ääriliikkeillä on jotain samankaltaista ajattelutapaa. Antisemitismin osalta ei myöskään kannata unohtaa äärivasemmistoa - joillakin tahoilla vasemmiston puolella islamin ymmärtäminen menee ylettömyyksiin ja siihen vielä Israelin vihaaminen ja sen linkittäminen juutalaisiin... eli eivät saa juutalaiset olla rauhassa siltäkään taholta.

Kun osa äärioikeistoa, osa äärivasemmistoa ja ääri-islam tietenkin vihaavat juutalaisia, niin onhan se ainakin heillä kaikilla yhdistävänä tekijänä.

------
Nämä nyt eivät ole ihan yksiselitteisiä asioita. Mm. osa ehkäpä äärioikeistoksikin luokiteltavista taas kehuu esim. Israelia oikein kunnolla.

Käyttäjän KankaanpJyrki kuva
Kankaanpää Jyrki

Kuinka äärivasemmisto näistä eroaa?

Käyttäjän Timoteus kuva
Timo Huolman

taitaapi taas olla kyse enempi termien väärintulkinnasta ennemmin kuin kusetuksesta ja joka on hieman johtanut Ritalaakin harhaan, varmasti monia muitakin.

alla olevassa tutkimuksessa erikseen todetaan, että kun juutalaiset kohtaavat antisemitistisyyteen viittaavan rikoksen, se kirjataan automaattisesti äärioikeistolaiseksi rikokseksi lähes täysin riippumatta siitä onko tekijä äärioikeistolainen, äärivasemmistolainen, tai mediumi kristitty, ateisti tai vaikkapa maltillinen muslimi.

eli jos juutalainen saa torilla turpaansa vaikkapa kenialaiselta turistilta ja samalla häntä solvataan vaikkapa jutkuksi, niin saksan poliisi rekisteröi rikoksen äärioikeistolaisena,
sillä ei siis välttämättä ole mitään tekemistä sen kanssa, kuka rikoksen on tehnyt.

https://lfv.hessen.de/sites/lfv.hessen.de/files/co...

PS: saksan poliisi on jo vuosien ajan kehottanut juutalaisia olemaan käyttämästä uskontoonsa viittaavia ulkoisia tunnisteita erityisesti muslimien suosimilla alueilla.

Käyttäjän Timoteus kuva
Timo Huolman

"Äärioikeisto on pääasiallinen syyllinen rikoksiin, ei yllätä, mutta historian tuntien melko arka asia varmasti Saksalaisille."

eli tämä virke olisi täsmällisempi esimerkiksi:

antisemitistiset rikokset merkitään pääasiassa äärioikeistolaisiksi rikoksen tekijän taustoista riippumatta ja perusteltuja poikkeuksia lukuunottamatta.

jollekin irvileualle saattaisi juolahtaa mieleen, että tämän on katsottu olevan sovelias tapa estää muslimeihin kohdistuvaa äärioikeistolaista vihanlietsontaa.

Käyttäjän MattiLehtinen kuva
Matti Lehtinen

Meinaatteko ihan oikeasti että vain ääri-islamistit vainoaa juutalaisia? Euroopassakin ihan "tavalliset" muslimit tohon syyllistyy.
Tossa yksi vanha uutinen länsinaapurista.

https://yle.fi/uutiset/3-7803296

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Onneksi ainoastaan 12/401 näistä juutalaisvastaisista rikoksista luokiteltiin väkivaltarikoksiksi.

Luokitellaanko Saksassa samoin kuin Suomessa myös henkinen pahoinpitely väkivaltarikokseksi ?

Tällaiset tilastoihin liittyvät luvut ja uutisoinnit ovat otollista fake news- materiaalia ja blogikirjoitusten aiheita paremman puutteessa.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Noinhan sitä on aikanaan ennenkin suhtauduttu juutalaisiin kohdistuneisiin vainoihin.

Ei mitään hätää, kunhan ei tapeta tai hakata, kaikki muu tietysti käy.

Siitä sitten pikkuhiljaa eteenpäin.

Kuulostaa tutulle.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

”Siitä sitten pikkuhiljaa eteenpäin.”

Petterin ei nyt kannata uhriutua.

Tuskin kukaan tulee rikkomaan antikvariaatin näyteikkunoita tämän blogikirjoituksen vuoksi :)

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #17

Blogin aihe on juutalaisten vainot, mulla on aapisia myynnissä, jos lukeminen tuottaa vaikeuksia.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #20

En jaksa uskoa minkäänasteisten juutalaisvainojen leviämiseen Suomeen.

Tätä tarkoittaa kommenttini # 17.

Käyttäjän lentonenhenri kuva
Henri Lentonen Vastaus kommenttiin #34

Ei sun tarvitse uskoa, kun siitä on uutisissakin nykyään.

Katsos, kun raamatun ns. juutalaisvainot liittyy Aabrahamin sukuun joka kattaa myös ns. arabit.

Minä itse olen juutalainen, mutta juutalaiset ja uskovaiset (Kristukseen) yleensäkin vihaavat minua.

Minulla ei kovinkaan ole mitään hyvää muuta sanottavaa meistä juutalaisista, kuin Jeesus Kristus.

Asia tuntuu olevan niin, että yleisesti kaikki nämä harhaoppiset mm. vapaamuurarit, jotka puhuvat Jumalasta ja jotkut myös Kristuksesta, ovat täysin kieroutuneita ja pilalla.

Ja kuka nyt voisi sanoa, että tämä ihmisten perustama Israel, tässä maailmassa jotain erityisen hyvää tekisi?

Päinvastoin, sodassa ja rakkaudessa ei ole sääntöjä. Ihan samoja tekoja Israel tekee, kuin arabit: sotii. Miten siis voi valita ketään puoltansa, kun kummatkin ovat vääryyttä täynnä?

Parempi siis olisi rakastaa, koska sodat eivät ole loppuneet sotimalla ja sotiminen rauhan puolesta, on kuin harrastaisi seksiä neitsyyden puolesta.

Tällaisia aikoja odotellessa, kun aseita ei enää ole: Jumalan siunausta ja Kristuksen rauhaa.

1. Moos. 17:1-7

Kun Abram oli yhdeksänkymmenenyhdeksän vuoden ikäinen, Herra ilmestyi hänelle ja sanoi:

"Minä olen Jumala, Kaikkivaltias. Vaella koko sydämestäsi minun tahtoni mukaisesti,
niin minä otan sinut liittoon kanssani ja teen suureksi sinun jälkeläistesi määrän."

Abram heittäytyi kasvoilleen, ja Jumala sanoi hänelle:

Tällainen on liitto, johon minä sinut otan. Sinusta on tuleva monien kansojen kantaisä.

Älköön siis nimesi enää olko Abram, vaan olkoon se Abraham, koska minä teen sinusta kansojen paljouden isän.

Minä annan sinulle paljon jälkeläisiä, ja sinusta on polveutuva kansakuntia ja kuninkaita.

Minä pidän voimassa liiton sinun ja myös sinun jälkeläistesi kanssa, ikuisen liiton sukupolvesta toiseen, ja minä olen oleva sinun Jumalasi ja sinun jälkeläistesi Jumala.

Käyttäjän Timoteus kuva
Timo Huolman

"Luokitellaanko Saksassa samoin kuin Suomessa myös henkinen pahoinpitely väkivaltarikokseksi ?"

ääriryhmien kyseessä ollen kyllä, esim. viime vuodelta äärioikeston tekemiksi kirjatuista noin 50 väkivaltarikoksesta suurin osa oli asema-aukiolla tapahtuneita suunsoittorikoksia ja jotka pääsääntöisesti eivät johda jatkotoimenpiteisiin,
kunniamaininnan rikoksiin liittyen saivat äärivasemmistolaiset kurdien tukijat provoiltuaan suurimman osan näistä äärioikeistolaisista väkivaltarikoksista.

tämä siis ministeriön väliaikaraportista

Käyttäjän Timoteus kuva
Timo Huolman

välillä tuntuu, että suvaitsevaisuustouhu kaatuisi jokseenkin välittömästi omaan mahdottomuuteensa jos suvaitsevaiset pakotettaisiin pelaamaan omilla säännöillään.

tämä nyt ei ollut Ritalaan kohdistuvaa kritiikkiä, vaan julkisuutta koskevaa noin yleisesti.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Suomessa ei ole koskaan juutalaisia vainottu.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

On vainottu, toisen maailmansodan aikana, ja muutamia lähetettiin Saksaan.

Kannattaa Makkonen joskus tutustua oikeisiin uutissivustoihin ja lukea historiaa.

Voit sinäkin oppia joskus jotain.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Tiedän tapauksen ja se vain vahvistaa näkemystäni, Nyt juutalaisille kuitenkin tulee kovemmat oltavat myös Suomessa ehkä muuttavat Israeliin kiten Ruotsin Malmössä on tapahtunut.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Juutalaisvainoa ei Suomessa esiintynyt oman maan juutalaisia kohtaan toisen maailmansodan aikana.

Juutalaisluovutuksia oli yhteensä vajaa puolisataa: juutalaisia pakolaisia kahdeksan ja sotavankeja 39.

Suomen armeijassa taisteli 350 juutalaista sotilasta aseveli natsi-Saksan rinnalla. 23 kaatui.

Juutalaisilla sotilailla oli jopa oma synagogansa rintamalla asemasotavaiheessa.

Käyttäjän lentonenhenri kuva
Henri Lentonen Vastaus kommenttiin #38

Kysymys lieneekin, mistä nämä kaikki me juutalaiset tulimme? Itsekin sitä vielä pähkäilen, mutta tämä nykyinen Israel on raamatun vastainen joten sinne ne muuta.

Edes wikipedia ei tiedä, mihin juutalaiset katosivat aikoinaan tuolta alueelta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ten_Lost_Tribes

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Joo, aivan päntiönä vainottiin. Faija kävi kutsusta niitten synagogassa rintamalla.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Toisen maailmansodan aikana juutalaisia myös hyökkäsi aseellisesti Suomeen. Sitä tuskin kutsutaan juutalaisvainoksi?

Käyttäjän KaroKankus kuva
Karo Kankus

Ei pidä paikkaansa, on kyllä vainottu/heihin on kohdistettu antisemitismiä, myös kotoperäisiin. Suomessa oli toisen maailmansodan aikana ja sitä ennen omia juutalaisvastaisia äärioikeistolaisia ja änkyräkristillisiä toimijoita, jotka levittiviät antisemitistä propagandaa. Suomi ei ollut mitenkään poikkeuksellisen antisemitismistä vapaa. Lisäksi, koska antisemitismi oli yleistä siihen aikaan Euroopassa ei ole syytä olettaa, etteivätkö yleiset asenteet olisi näkyneet suomenjuutalaisten elämässä myös arjen rasismina.

Lisätietoja löytyy Itä-Suomen yliopistossa ortodoksista kirkkohistoriaa ja uskontotiedettä opettavan dosentti Teuvo Laitilan kirjasta nimeltä Uskonto, isänmaa ja antisemitismi.

Käyttäjän Savolax kuva
Jukka Heikkinen

Ja Ruotsissa jossa kaikki on niiiiin rauhallista ja kaikki elää sulassa sovussa omassa sinikeltaisessa kuplassa...

https://yle.fi/uutiset/3-7803296

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto

Ei Petteri näe tällaisia uutisia, ne kun eivät sovi dogmiin.

Käyttäjän Savolax kuva
Jukka Heikkinen

Taitaa Ritalan silmissä YLE muuttua valemediaksi...

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Eikä nuo juutalaisvainot tule Suomeen vaikka tekisimme samaa maahanmuuttopolitiikkaa. Missähän mielikuvitusmaailmassa nämä ritalat elävät.

Käyttäjän MattiLehtinen kuva
Matti Lehtinen

Eipä taida ritalan antikan seinien läpi kulkea uutiset keskieuroopasta. Suurin syy juutalaisvainoon on jatkuvasti lisääntyvä muslimien määrä euroopassa.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Tuo uutinen on Saksasta, jollet asiaa ymmärtänyt, se nyt ei liity Ritalaan millään lailla.

Jos ei ymmärrä lukemaansa, ei kannattaisi kommentoida.

Käyttäjän KankaanpJyrki kuva
Kankaanpää Jyrki

Kätevä tuon Saksan systeemi kirjata rikoksia. Kun joku (vaikka juutalainen) tekee rikoksen, jossa uhri on muslimi, niin se kirjataan äärioikeiston piikkiin. Kun taas muslimi tekee rikoksen, jossa uhrina on juutalainen, niin taas ruksi äärioikeiston ruutuun.

Mihinköhän kategoriaan se kirjataan, jos uhrina on natsi ja tekijänä muslimi? Äärioikeiston?

Käyttäjän Savolax kuva
Jukka Heikkinen

"Mihinköhän kategoriaan se kirjataan, jos uhrina on natsi ja tekijänä muslimi?"

Mappi ö.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Täällähän ovat puheenvuoron viisaat sanoneet, ettei natseja enää ole.

Miten voi tappaa sellaisen joita ei enää ole?

Puheenvuoroviisaat vauhdissa :)

Käyttäjän KankaanpJyrki kuva
Kankaanpää Jyrki

Kyllähän Saksassa vielä on elossa niitä aitoja alkuperäisiä natsejakin.

Käyttäjän Savolax kuva
Jukka Heikkinen

Ja näin Turussa...

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/735441/Turun+juut...

"Ilmiö on toistaiseksi näkynyt lähinnä ilkivaltana ja vihamielisinä viesteinä. 1990-luvulla asialla oli äärioikeistolainen skinhead-liike, nyttemmin toinen poliittinen äärilaita.

– Yksi neljäsosa on äärioikeistolaista ja loput äärivasemmistolaista, Huhtamäki analysoi."

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Juutalaisvastaisuudelle ei Saksassa on sellaista kasvualustaa kuin ennen toista maailmansotaa pikälti sen vuoksi, ettei juutalaisia ole kovin paljoa enää Saksassa niihin aikoihin verrattuna. Eivätkä nykyiset Saksan juutalaiset juuri erotu rivisaksalaisista mitenkään. Historiallisista syistä Saksa on edelleen hyvin herkkähipiäinen juutalaisvastaisuudelle ja siihen saatetaan ylireagoida, vaikka se olisi esimerkiksi islamvastaisuuteen verrattuna hyvin marginaalista.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

No nythän se tuli monen kommenttien perusteella taas yksi asia selväksi.

Äärioikeisto ei ole syyllinen
Muslimit ovat syyllisiä
Väärin uutisoitu
Väärin tilastoitu
Yle on valesivusto
Ruotsi on tuhon partaalla
Ritala ei ymmärrä
Ritalalla on antikka

Jumalauta mistään ei löydy niin viisasta ja asiantuntevaa porukkaa kuin puheenvuorosta.

Mä olen ylpeä ja iloinen tästä viisauden määrästä

Kiitos!

Käyttäjän Timoteus kuva
Timo Huolman

kiitos itsellesi, toithan rohkeasti ja itseäsi säästelemättä esille olevinaan merkittävän epäkohdan.

mutta ihan tosi, saksan poliisin tilastoinnissa äärioikeistolainen rikos ei viittaa siihen, että tekijä olisi äärioikeistolainen, eli sillä viitataan lähinnä itse tekoon, ei niinkään tekijään.

suomessahan nämä käsitetään käytännössä synonyymeina.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen

"
Äärioikeisto ei ole syyllinen
Muslimit ovat syyllisiä
Väärin uutisoitu
Väärin tilastoitu
Yle on valesivusto
Ruotsi on tuhon partaalla
Ritala ei ymmärrä
Ritalalla on antikka
"
*******************************

Kokeile nyt Ritala ymmärtää että olit tässä asiassa väärässä. Luultavasti et ole tutustunut mm. Saksan tilastointitapoihin saatikka Euroopan antisemitismin nykytilaan, vaan luotat kaikkiin tietolähteisiin, jotka boostaavat vain omaan maailmankuvaasi sopivia ajatuksia. Se on varmasti hieno keino pitää oma maailmankuva ehjänä.

Kyllä sinäkin joskus olet oikeassa. En nyt tosin muista koska viimeksi.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Jos lähteenä ovat Saksan poliisin tilastot ja toisaalta Ovaskaisen ja Huolmanin öyhötys niin minä tiedän kyllä kumpaa uskoa ; )

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen Vastaus kommenttiin #66

Et sitten ole vaivautunut lukemaan kommentteja tai tilastoja tai et vain ymmärrä niitä - valitettavaa, mutta lähinnä oma ongelmasi ;) Ei tuon asian selvittäminen nyt olisi ollut sinun älyllesi liian vaativaa, ja olisit huomannut että Ritala oli tässä asiassa väärässä. Jostain kumman syystä peesaat häntä ilman järjellistä argumentaatiota. Sini suosittelee sitten ideologisista syistä kai lähinnä (kyllä hänkin varmasti voi tilastointimenetelmät antisemitismin suhteen Saksassa tarkistaa, muttei jostain syystä halua tai sillä ei ole väliä). Kokeilkaa nyt vähän parantaa. Ylläkin on kommentteja, joissa tämä asia on teille linkein selostettu.

Käyttäjän lentonenhenri kuva
Henri Lentonen

Ensinnäkin, mr. valpperi, kun puhut äärioikeistosta: niin mitä tällä termillä tarkoitat?

Mielestäni, se on varsin laaja käsite esim. sama kuin puhuisi vain uskovaisista.

Termien sijasta, pitäisi puhua itse asiaa.

Ääri ja oikeisto, eivät oikein anna mitään informaatiota.

Äärellä eli jonkun rajalla, tarkoittaa toki jotain.

Mutta oikeisto eli oikea, lienee maapallon coriolisvirtauksen pyörimissuunta toisella puolella maapalloa.

Käsittääkseni raamatun mukaan Jumala ekaksi karkoittaa tämän väärän väen tuolta alueelta, ja sitten sinne pääseekin ketä tahansa joka tunnustaa Kristuksen kuninkaakseen.

Tätä Paavali koitti painottaa kirjeissään, että tällöin ovat kaikki samanarvoisia: niin suomalainen kuin juutalainen.

Itse olen geneettisesti juutalainen mutta Hengessä toivottavasti kuin Kristus.

Kyseessä on siis kaksi eri asiaa: mikä on maassa ja mikä on taivaassa.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Ei kiinnosta nuo taivasasiat, mulle siellä ei ole mitään henkiolentoja, ateisti olen, enkä usko satuolentoihin.

Käyttäjän lentonenhenri kuva
Henri Lentonen

Vastaankin itseasiassa itse omaan kysymykseeni ainakin osittain, että jos tapahtuu rikoksia joita kutsutaan nimelllä oikeisto, niin sellainen voidaan liittää moneen suomalaiseenkin puolueeseen.

Tällöin, jos ei ole tarkoitus yhteiskunnan tapojen mukaisesti vaikuttaa politiikkaan sovittujen sääntöjen mukaan, vaan aiheuttaa rikoksilla eli terrorismilla jonkinlaista vaikutusta, niin ei voida minun mielestä tässä asiassa liittää oikeistoa poliittisena siipenä tähän asiaan.

Toki, poliitikot ovat pöljiä ja laukovat somekohun toivossa mitä sattuu, mutta sympatia tarkoittaa sitä: että ei tarvitse välttämättä olla samaa mieltä, mutta ymmärtää toisen osapuolen näkökannan.

Politiikan pitäisi koostua eri elementeistä, jotka jokainen ns. soittavat omaa soitintaan. Jos jokainen vain koittaa soittaa koviten miten lähtee, niin syntyy epäsointu eikä harmonia.

Jos Suomessakin vähän rauhoituttaisiin, eikä tuhlattaisi rahoja esim. sotavarusteluun ja muuhun aikaavievään levottomuuteen, niin asiat ei menisi niin huonosti täällä.

Esim. olisi vähemmän sinilevää jos valtio olisi tehnyt työnsä edes tässä asiassa kunnolla eli vähentänyt päästöjä.

Käyttäjän MattiLehtinen kuva
Matti Lehtinen

Kattoos vaan petteri jo huomasi että ei menny ihan tuubiin tälläkään kertaa. Jotenkin toi itkupotkuraivari sopii sulle.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Miten nii ei menny putkeen, täähän meni just täydellisesti.

Kun minä kirjoitan tänne vaikka sanan hauki, niin eihän kestä kuin hetken kun se ei oo hauki, vaan mulsimihauki tai persuvihaajasuvakkihauki :)

Täähän on kaikkein hauskin paikka mihin kirjoittaa, täällä saa aina hyvät naurut.

Tietyt kommentoijat saapuvat ääntä nopeammin paikalle, ja heidän kommenttinsa eivät koskaan muutu.

Mukavaa meininkiä :)

Käyttäjän JaniTuononen kuva
Jani Tuononen

Onko uutiseen tarkoituksella kirjoitettu "äärioikeistolaiset syyt"?

Ei uutisessa itse äärioikeistoa syytetä?

"349 ilmoitetussa rikoksessa 401 rikoksesta oli taustalla äärioikeistolaiset syyt."

Osaisiko joku saksaa paremmin kuin Google translate?

"Das Klassifikationssystem sowie die ihm folgende Zuordnungspraxis sind »von kategorialen Disparitäten geprägt«. In der Polizei wirke weiterhin das alte Extremismuskonzept handlungsleitend, wodurch das Erkennen vorurteilsmotivierter Straftaten, die sich jenseits »des klassischen Musters rechts-extremer Tatbegehung bewegen«, erschwert werde. Dies betrifft v. a. die Zuordnung zum Phänomenbereich »rechts«, die vorgenommen wird, sobald Bezüge zum Nationalsozialismus zu erkennen sind. Dies stellt nicht in Rechnung, dass NS-Symbole ein allgemeines, Judenfeindlichkeit zwar indizierendes, aber auch generell diffamierendes Mittel sind, dessen sich auch politisch nicht weit rechts
stehende Täterinnen und Täter bedienen. Fremdenfeindliche und antisemitische Straftaten werden
grundsätzlich immer dann dem Phänomenbereich PMK-Rechts zugeordnet, wenn keine weiteren Spezifika erkennbar sind (z. B. nur der Schriftzug »Juden raus«) und zu denen keine Tatverdächtigen bekannt geworden sind. Damit entsteht möglicherweise ein nach rechts verzerrtes Bild über die Tatmotivation und den Täterkreis."

Käyttäjän Timoteus kuva
Timo Huolman

Saattaa siinä lievää lukijan huolimattomuuden varaan laskevaa tarkoitushakuisuuttakin olla, tiedä näistä sitten aina, hyvää journalismia olisi avata termin semantiikkaa pikkasen, ettei tämänkaltaisia väärinkäsityksiä syntyisi, olen nimittäin vakuuttunut, ettei tämä ollut tästä uutisestä ainoa.
itsellä asian tarkistamiseen virallisesta lähteestä meni muutama minuutti, tuskin ammattitoimittajallakaan olisi tuohon paljoa enempää aikaa kulunut.

saksa - englanti käännös sujuu googlelta suhteellisen sujuvasti, niin minä yleensä teen.

The classification system and its subsequent assignment practice are »characterized by categorial disparities«. In the police, the old concept of extremism continues to act, which impedes the recognition of prejudice-motivated crimes that move beyond "the classic pattern of extreme right-wing offenses". This concerns v. a. the assignment to the phenomenal area "right", which is made as soon as references to National Socialism can be recognized. This does not take into account that Nazi symbols are a general, anti-Semitism although indicative, but also generally defaming means, which is also politically not far right
Serve standing offenders. Xenophobic and anti-Semitic offenses will be
In principle, it is always assigned to the phenomenon area PMK law if no further specifics are identifiable (eg only the words "Jews out") and to which no suspects have become known. This may create a picture distorted to the right about the motivation of the crime and the circle of offenders. "

esimerkiksi "juutalaiset pois" huuto merkitään automaattisesti äärioikeistolaiseksi antisemitistiseksi viharikokseksi jos huutajaa ei kyetä identifioimaan johonkin muuhun ryhmään kuuluvaksi.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Mistä tuo tekstinpätkä on?

Käyttäjän KaroKankus kuva
Karo Kankus

Olin juuri tulossa kysymään samaa.

Käyttäjän JaniTuononen kuva
Jani Tuononen

Saksan liittopäivillä esitetty raportti antisemitismista. Sivulla 33 kohta a.

Bericht des Unabhängigen Expertenkreises Antisemitismus (Anti-Semitism Report of the Independent Expert Group), 7.4.2017
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/119/1811970...

Sama dokumentti tällä sivulla, ensimmäinen linkki "18/11970".

Deutscher Bundestag, Experten­bericht zum Antisemitismus in Deutschland erörtert (Expert report on anti-Semitism in Germany discussed)
https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2017...

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Mitäs Ritala tykkää Israelista? Israel on juutalaisten uusi kotimaa.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

En tykkää, se on mini-Usa, mutta historian takia ymmärrän.

Israel toimii nykyään samalla lailla, kuin olisi vieläkin toinen maailmansota, nyt vain on heidän vuoro olla se sortaja.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

No kumpiko olet; antisemitisti vai antisionisti?

Käyttäjän kosonenjuhapekka kuva
Juha-Pekka Kosonen

Juutalaisilla on se etu, että kukaan ei tietäisi heidän edes olevan juutalaisia, elleivät he ulkoisilla tunnusmerkeillä toisi sitä itse esille. Sama muslimien kohdalla.

En minä ainakaan erota juutalaista Helsingin katukuvasta, ellei hänellä ole kipa päässään. Hihamerkit taisivat jäädä pois muodista jo 40-luvulla.

Jonkinnäköinen muistikuva minulla on (lähde: toinen maailmansota 1-6) että Gestapolla oli apunaan kuvasarja juutalaisten rodullisista kehonpiirteistä, joilla heitä pyrittiin tunnistamaan saksalaisten joukosta.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Eipä varmaan erota kyllä kadulla kenenkään uskontoa, varmaankin tuo vainonta tai rikollisuus kohdistuukin esim. uskonnolisiin paikkoihin, ja sitten varmaan juuri niihin, kenellä on kipa päässä.

Hautarauhaa on myös ilmeisesti rikottu.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Manhattanilla New Yorkissa näkee kadulla länsimaista ehkä eniten tunnistettavissa olevia juutalaisia mustine kaapuineen, kokopartoinen ja päähineineen. Juutlaistraditio elää siellä vahvana suurinumeroisessa juutalaisyhteisössä.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Mikähän tarve kommentoijille on sivuuttaa äärioikeiston ja uusnatsien juutalaisviha. Suomenkin äärioikeisto ihan pokkana on hehkuttanut jotain MVtä joka kuitenkin mm on tarjonnut väylän teorioille NWOsta.
Teoria NWOsta siis esittää että maailmaa valitsee pääasiassa juutalainen salainen korporaatio. Rotschildien suku on teoriassa avainasemassa ja Soroskin kuvataan NWOn takia vapaana riistana vainolle.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Tää on puheenvuoro, jossa kaikki epäkohdat mm. ilmastonmuutoksesta ja rikollisuudesta ja vaikka huonosta olosta on muslimien vika.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Joo natsit on monille Puheenvuorossa sydämen asia. Tuononen jakoi tuossa saksalaista tekstinpätkää, jonka mukaan jos joku kiusaa hakaristillä juutalaisia, niin eihän se mitenkään tarkoita, että kukaan olisi natsi. Ei sanonut mistä tuo tekstinpätkä on peräisin.

Käyttäjän ajjmikkola kuva
Jouko Mikkola Vastaus kommenttiin #68

Niin ainakin vasemmistovihreät tuntuvat usein höpöttävän Natsi-Saksasta, mm. Touko Aalto. Mikähän niitä vaivaa? Ehkä he salaa ihailevat mennyttä Natsi-Saksaa.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #68

Ei kuitenkaan vaivautunut sitä suomentamaan. Näin toimii bannonin kone. Näin on hommaforum kouluttanut äärioikeiston toimimaan. 1. Natsien lauseita voi lainata jos ei mainitse lähdettä. 2. Jankutus on kaikkea vaivautumista tärkeämpää.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman Vastaus kommenttiin #76

Ei vaivautunut varmaankin siksi, ettei osaa. Ja eihän tuo helppoa saksaa olekaan, minä vedin tuon tiivistelmäni kanssa vähän mutkia suoriksi. Mutta sitä se tarkoittaa. Ja kuten tähän aiheeseen perehtyessä huomaa, ei kukaan oikein osaa erottaa mikä on anti-semitismiä ja mikä esimerkiksi ylivietyä Israelin politiikan kritiikkiä.

Sitten on tämä Puheenvuoron porukka, joka ei tosiaan edes ymmärrä, mitä levittelee, eikä välitä siitä. Kunhan islam-viha saadaan julki. Näin se tosiaan 1920-luvun Saksassakin alkoi.

Käyttäjän JaniTuononen kuva
Jani Tuononen Vastaus kommenttiin #78

#62 Minulla ei ole tarvetta sivuuttaa äärioikeiston ja uusnatsien juutalaisvihaa.

#68 Natsit eivät ole minulle sydämen asia. Halusin tietoa ja kysyin, mutta jatkossa käytän Google translatea. Kommentoin alkuperän.

#76 Saksani ei ole niin vahva, että voisin suomentaa kyseisen tekstinpätkän. En liity bannoniin tai hommaforumiin millään tavalla. Lähde on nyt mainittu enkä jankuta siitä sen enempää.

#78 En osannut. Kysyin apua ja nyt en enää tarvitse. Kiitos Google translate!

Valitettavasti vastasin "myöhään" aina niin hektisessä puheenvuorossa.

Käyttäjän Timoteus kuva
Timo Huolman

Miksi olisi ollut tarvetta sivuuttaa sitä, mielestäni "kommentoija" toi esille sitä selkeää epäkohtaa, että antisemitismin kannalta ongelmallisia ryhmiä on useita ja joiden tekemät antisemitistiset rikokset ovat akuutissa vaarassa tulla sivuutetuksi.

ainakin itse oletan että "kommentoija" lähtökohtaisesti tiesi jo ennestään antisemitististen rikosten saksassa jakaantuvan suunnilleen tasan kolmen isoimman viharyhmän kesken: uusnatsit, turkkilaiset muslimit, arabimuslimit.

kahdelle jälkimmäiselle ryhmälle en tiedä specifimpää nimikettä, ehkä sellainenkin on, mielestäni olisi ainakin syytä olla, ettei juutalaisviha kielten pahoinpitelykeskuksessa yleistyisi kaikkiin arabi- ja turkkilaismuslimeihin kuten esimerkiksi suomessa on pyrkii tapahtumaan.

esimerkkinä tuosta tietyissä yhteyksissä esiintyvä ja yleistymään päin oleva älylliseen laiskuuteen aika pitkälti nojaava näkemys:
nationalismi = persu = natsi

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen

"Mikähän tarve kommentoijille on sivuuttaa äärioikeiston ja uusnatsien juutalaisviha"

***************

Ei ole mitään tarvetta. Äärioikeistosta löytyvä juutalaisviha on täysin tuomittavaa - kuten mainitsin muistaakseni pariin otteeseen eli mitään ei ole sivuutettu ainakaan omalta osaltani. Selitin vain että on perin harhaanjohtavaa käyttää noita Saksan tilastoja, ja esitin vain muutaman tutkimuksen, joiden mukaan eniten antisemitismiä Euroopassa esiintyy äärimuslimien taholta ja usein seuraavaksi eniten äärivasemmistolta ja sitten äärioikeistolta. Kaikki nuo ovat tuomittavia, mutta ihmisten täytyy tietää mistä suuruusluokista puhutaan, ja Ritalan blogiteksti olisi jättänyt ihmiset varsin väärään luuloon. Hän ei kuitenkaan - etkä sinäkään - jaksa joustaa silloinkaan, kun todennäköisesti olette väärässä. Muistaakseni kerroin myös tutkimuksesta, jonka mukaan juutalaiset itse katsoivat suurimmaksi uhkakseen äärimuslimit ( ei esim. äärivasemmiston/oikeiston ).

Ei tämän nyt pitäisi olla näin vaikeaa. Ihmiset vain eivät jousta kannoistaan ollenkaan. Mikäli huomaan että itse olen väärässä, niin pyrin ainakin korjaamaan virheen ja myöntämään sen. Voihan olla että tässäkin tilanteessa olen tulkinnut tilastoja väärin (en nyt oikein usko), mutta jonkun pitäisi osoittaakin se.

Käyttäjän MattiLehtinen kuva
Matti Lehtinen

Ja mikä tarve on yrittää valkopestä muslimien juutalaisvihaa? Äärioikeisto vainoaa juutalaisia, hirvee asia. Muslimit vainoaa juutalaisia, olankohautus.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Jos olisit lukenut blogin tarkkaan, tietäisit, että tässä ongelmassa on kysymys yli 80-prosenttisesti natseista. Onko tämä muslimien valkopesua?

https://www.n-tv.de/politik/Immer-mehr-antisemitis...

Käyttäjän Timoteus kuva
Timo Huolman

jos itse lukisit tarkemmin, tietäisit, että tässä ongelmassa 80% kyse ei ole niinkään äärioikeistolaisista ts. natseista, vaan äärioikeistolaisista rikoksista, ja johon sortuvat niin natsit, turkkilaiset kuin arabitkin suunnilleen tasavertaisesti.

mielestäni on kohtuutonta yleistää natseihin takertumalla yksin tämän pienen vähemmistön tekemiin rikoksiin,
kun kuitenkin turkkilaiset ja arabit tekevät näitä rikoksia yhtä lailla.

ymmärrän kyllä hämmennyksesi, itsekin olisin, mutta pohjimmiltaan kyse todellakin on kultuurisidonnaisista tulkinta- ja kielellisistä merkityseroista.

Saksassa poliisitilaston äärioikeistolainen rikos ei tarkoita suoraan natsin tekemää rikosta, vaan viittaa pelkästään teon kaltaisuuteen, eli tässä tapauksessa antisemitistiseen rikokseen.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman Vastaus kommenttiin #80

Ai koska jollain Hommaforumilla joku nimimerkki väittää niin? Minun lähteeni ovat tämä blogi ja netistä kaivamani valtamedian uutiset. "Äärioikeiston" suomensin natseiksi, koska niitä nämä juutalaisia jahtaavat tyypit ovat.

Käyttäjän Timoteus kuva
Timo Huolman Vastaus kommenttiin #81

täh? mikä vitun hommafoorumi, miten sellainen nyt liittyy mihinkään?

tuossa esimerkiksi valtiollinen saksalainen kansalaisoikeuksiin, kuin myös antisemitismiin perehtynyt tutkimuskeskus julkaissut asiasta tutkimuksen.

tuosa englanninnos nimestä

Cross-sectoral scientific analysis of anti-Semitism and xenophobia

https://lfv.hessen.de/sites/lfv.hessen.de/files/co...

tuossa tuore artikkeli josta myös viittaus tuohon valtiolliseen tutkimukseen, sanottakoot nyt vielä, että kirjoittaja on saksanjuutalainen journalisti, ettei menisi hommafoorumilaisten hommailuksi.

https://www.bloomberg.com/view/articles/2018-04-20...

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman Vastaus kommenttiin #84

"Für einen quantitativen Vergleich von Antisemitismus unter Muslimen
und rechtsmotiviertem Antisemitismus sind diese Zahlen also wenig aussagekräftig." - linkittämäsi artikkelin sivulta 3. Eli puhut taas Homma-höpöä.

Käyttäjän Timoteus kuva
Timo Huolman Vastaus kommenttiin #94

jatka vaan rohkeesti virke loppuun asti siitä mistä sen kesken jätit

Käyttäjän KaroKankus kuva
Karo Kankus Vastaus kommenttiin #80

Tuossa googlekääntämässäsi lainauksessa kirjoitettiin, ettei hakaristi kerro välttämättä erityisestä äärioikeistolaisesta motiivista, vaan kyseessä voi olla vain esim. halu pelotella. Ei nyt kuitenkaan ole kovin ihmeellistä, että jos antisemitistiseen rikokseen liittyy äärioikeistolainen symboli, niin se tilastoidaan äärioikeistolaisena rikoksena.

Käyttäjän Timoteus kuva
Timo Huolman Vastaus kommenttiin #82

kyllä kyllä

jos esmes syyrialainen tai palestiinalainen muslimi huutaa torilla, että juutalaiset uuniin,
se rekisteröidään automaattisesti äärioikeistolaisena rikoksena koska se on tyypillinen äärioikeistolainen viharikos,
ei siis rekisteröidä äärioikeistolaisen tekemänä rikoksena jos tekijän motiivia huudolleen ei poliisitutkinnalla päästä sen tarkemmin selvittämään ja varmistamaan.

saksalainen tutkimus paljastaa, että suuressa osassa tapauksista tekijänä olisikin joku muu kuin äärioikeistolainen,
subjektiiviisen tilastoanalyysin ja tutkimuksen mukaan kolme suurinta ryhmää olisivat uusnatsit, turkkilaiset ja arabit suunnilleen tasajaolla.

Käyttäjän ajjmikkola kuva
Jouko Mikkola Vastaus kommenttiin #85

Jotkut elää niin paksussa punaisessa kuplassa, että heidän on mahdotonta ymmärtää tätä asiaa.

Viime vuoden lopulla Malmön torilla muuten muslimit osoittivat mieltä ja huusivat kuolemaa juutalaisille, poliisi ei ollut puuttunut asiaan. Ei voitu laittaa äärioikeiston piikkiin.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?program...

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman Vastaus kommenttiin #82

Niinpä ja tilastoihin nämä päätyvät helposti, koska hakaristin käyttö on Saksassa rikos jo itsessään.

Käyttäjän ajjmikkola kuva
Jouko Mikkola

No koska osa vasemmistosta/äärivasemmistosta vaan pitää muslimeista ja tykkää, että islaminusko on hieno juttu. He näkevät muslimit aina uhreina, ei pahantekijöinä. Ruotsin puolen asioita tiivisti seuraavana, niin siellähän muslimit ja äärivasurit näyttävät tulevan varsin hyvin toimeen keskenään.

Ihme kyllä Ruotsissa on tunnustettu, että juutalaisiin kohdistuneet uhkailut ja väkivalta tulevat pääasiassa muslimien taholta. Tutkimuksen mukaan antisemitismi on laajalle levinnyttä Ruotsin muslimien keskuudessa, jopa demaripääministeri Löfven on ollut huolissaan asiasta.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/EoW6...

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Täällä on kyllä sellaista viisautta, että :)

Jos linkkaat uutisen, jossa Saksan hallitus julkaisee tiedotteen, jonka mukaan valtaosassa juutalaisiin kohdistuneissa rikoksissa on äärioikeistolaiset syyt, niin seuraushan on tottakai puheenvuorossa seuraava:

Mutta entäs muslimit, muslimit tietysti, valeuutinen, ei Saksan hallitukseen voi luottaa, maahanmuutto, suvakit valehtelee, jne.

Täällä ne Halla-ahon terävät opetuslapset ryntäävät heti paikalle kertomaan, mikä on se ihan oikea syyllinen, eli tietysti muslimit ja maahanmuutto.

Täällä se on aivan sama, jos uutisoitaisiin, että koira jäi auton alle, niin sehän muuttuu Halla-aholaisten toimesta heti, että voihan se olla kissakin, ja mites ne mopoautot, tai mopot, tai jospa se olikin auto mikä jäi siilin alle, valeuutisia, suvakkien höpinää :)

On tämä hauskaa, kun näitä ''asiantuntijoita'' kuuntelee.

Ja Huhtasaari blogissaan uhriutuu taas kerran, kun meitä ''suvaitsevaisia'' uskovaisia niin sorretaan :) peillin kannattaisi joskus vilkaista, kun se asenne ihmisyyttä kohtaan on edustamallaan puolueella täysin kadoksissa.

Käyttäjän KaroKankus kuva
Karo Kankus

Tilastointimenetelmä kieltämättä vaikuttaisi olevan jokseenkin epätarkka ja Verkkouutiset näyttää vain kopioineen luvun uutiseensa.

Voi tietysti miettiä, että puuttuisikohan osa kommentoijista yhtä hanakasti siihen jos väkivaltaisten islamistien tekisin tilastoitaisiin puutteellisesti ja niistä uutisoitaisiin.

Käyttäjän Timoteus kuva
Timo Huolman

oma ohjenuorani on, että sen mitä odotan muilta, vaadin itseltäni.

Käyttäjän MattiLehtinen kuva
Matti Lehtinen

Et taaskaan ymmärtänyt pätkääkään mitä sulle kerrottiin. Lue huolella noi Timoteuksen kommentit niin ehkä menee perille, tai sitten ei.

Käyttäjän Timoteus kuva
Timo Huolman

no mikä tässä keskustelussa nyt niin mättää, että annoit itsesi provosoitua siinä määrin että piti oikein solvaamaankin alkaa,

omasta mielestäni jutustelu sujui tähän asti jopa harvinaisen hyvässä yhteishengessä, toki myönnän jankuttaneeni hieman korostetusti samoja asioita ja ihan tarkoituksella, se oli leppoisa piikki sinunkin suuntaasi.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Äärioikeistolaisissa uusnatseineen on paljon yhteistä islamistien kanssa. Tässä mainitun antisemitismin lisäksi on konservatiivista perhekäsitystä ja inho sateenkaarimanifestaatioita kohtaan. Ei tarvitse kuin muistella kotoisten äärioikeistolaisten uusnatseineen kommentteja kun Paavo Arhinmäki nosti sateenkaarilipun esiin jossain urheilutapahtumassa.

Käyttäjän Timoteus kuva
Timo Huolman

"Äärioikeistolaisissa uusnatseineen on paljon yhteistä islamistien kanssa."

minunkin mielestäni niissä on samoja piirteitä,
esimerkiksi uusnatsismin arvostelijahan saa aika tyyppillisesti tsemppaavaa kommentointia osakseen, mitään niin ikävää sanottavaa on vaikea edes keksiä etteikö sitä kannustettaisi,
toisaalta samat tyypit saattavat käyvät sitten hyvinkin äkäisiksi jos yhtään samankaltaista kritiikkiä esittää ääri-islamista, aika todennäköisesti osakseen saa mm. natsiksi nimittelyä.

osaatko valaista mistä tämä tämmöinen voisi johtua?

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Näytäs ny missä ääri-islamin arvostelijoita olisi nimitetty.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Niin ja persut on selvästi äärioikeistolainen puolue, mä en ymmärrä, että sitä ei voi sanoa suoraan. Hehän ovat Halla-ahonkin mielestä samassa veneessä ruotsidemokraattien kanssa, ja monista asioista ollaan yhtä mieltä.

Puhutaan niinkuin asiaton, eikä kaunistella nykypersuja.

Onneksi kuitenkin muut suomalaiset puolueet ovat pistäneet stopin persujen hallitustielle, se on kunnioitettavaa toimintaa.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Niin ja persut on selvästi äärioikeistolainen puolue"

Määrittele sitten äärioikeisto?

Käyttäjän Timoteus kuva
Timo Huolman

itse en tiedä persuilta ainuttakaan äärioikeistolaista teesiä, voisitko kertoa esimerkkinä yhden, sellaisen todellisen mieluusti eikä niinkään itse keksimääsi.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Ei tämä vihervasemmisto tosiasioista välitä, on parempi vääristellä ja valehdella, pysyy oma utopia pystyssä.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Sori mä unohdin, että sä pidätkin Suomen vastarintaliikettäkin ihan normaalina järjestönä, no sitä kautta taitaa melkein koko maailma olla vehervasemmistolainen. :)

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Pidän Suomen vastarintaliikettä harmittomana järjestönä, onhan siinä Supon mukaan 20-30 jäsentä joten ei tuo nyt mitään kansalaissotaa tule aloittamaan. Vihervasemmiston anarkistit ovat huomattavasti vaarallisempia, rikkovat paikkoja ja hyökkäävät rauhallisten ihmisten kimppuun, tästä nähtiin esimerkkejä kun itsenäisyyspäivää juhlittiin Tampereella.

Käyttäjän MattiLehtinen kuva
Matti Lehtinen

Hyvin huomaa että petterin antikkaan ei ole eksynyt historian kirjoja. Natseilla ja muslimeilla on edelleen ihan sama haave jota koittivat toteuttaa jo hitlerin aikana. Mikä on se ihme mekanismi aivoissa joka estää huomaamasta tämän faktan?

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Halla-aho on sitten EUparlamentissa pitänyt oikein puheenvuoron että hakaristiä ei pitäisi kieltää.

Käyttäjän ollivaisala kuva
Olli Väisälä

En tunne tuota Halla-ahon puheenvuoroa, mutta onhan se aika suhteellisuudentajutonta, jos jonkin 1930–1940-luvulla vaikuttaneen saksalaisen hourupääjoukkion takia pitäisi vuosituhansia vanha symboli kieltää ikuisiksi ajoiksi.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

https://journalistiliitto.fi/fi/ipi-toimittajien-v... Lähes kaikkiin tapauksiin liittyy MVlehti. Äärioikeisto liikkuu monessa mielessä ihan uusnatsistisilla poluilla.

Käyttäjän eerojalkanen kuva
Mari Yritys

Luin tuossa mökkiterassilla uusinta Suomen Kuvalehteä ja siinä oli artikkeli " Koska olet juutalainen".

Siinä kuvattiin antisemitismin nousua Saksassa ja sitä, mistä tässäkin ketjussa on puhuttu, siirtolaistaustaisten antisemitismi.

Tässä viestiketjussa kerrottu erikoinen tilastointitapa on totta (eikä hommaforumilaisten houreita). Antisemitistiset rikokset kirjataan äärioikeiston tekemiksi lähes automaattisesti. Tilastointitapa on ajalta , jolloin kukaan muu kuin uusnatsit ei toiminut juutalaisia vastaan. Lainaus :"Tilastointitapa on myös palvellut hyvin saksalaisia. On ollut helpottavaa ajatella, että siirtolaiset sopeutuvat Saksaan hyvin."

Jutussa Saksan Human Rights Watchin johtajan oma poika on joutunut väkivallan ja kiusaamisen kohteeksi koulussaan. Kiusaajat ovat siirtolaistaustaisia. Apua on ollut vaikea saada, koska muslimien harjoittama antisemitismi on Saksassa tabu. On pyydetty vain olemaan hiljaa ja ymmärtämään. Jos kiusaajat olisivat olleet äärioikeistoa, olisi tilanteeseen puututtu heti.

Human Rights Watchin johtaja on lähtenyt julkisuuteen ajamaan tilastointitavan muutosta ja muutenkin keskustelua siirtolaisten kotoutumisesta. "Äärioikeisto voittaa, kun siirtolaiset jahtaavat juutalaisia ja se uutisoidaan. "Jotain pitäisi tehdä.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset