valpperi

Vihapuhesuomi vauhdissa

Touko Aallon Aino Pennasen puolustaminen ja kommentit, ovat saaneet taas kerran netin pimeät voimat vauhtiin.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/201808032201114188_pi.shtml

Minäkin tuon olen kokenut, kun puolustelin Touko Aallon toimintaa, ja Aino Pennasen toimineen oman vakaumuksensa mukaan, joskin laittomasti.

 

Mikä ihme saa ihmiset haukkumaan, uhkailemaan ja häiritsemään ihmisiä, jotka toimivat omien vakaumustensa mukaan, Suomessa oikeuslaitos kyllä tuomitsee, eikä arvosteluakaan kukaan kiellä.

''Tapa ittesi pedofiilinpuolustelia''

Tällaisia mukavia viestejä saat kun kommentoit asiaan ''väärin''

Voin vain kuvitella millaista postia ja uhkailuja ovat Aalto ja Pennanen saaneet.

 

Tässä olisi persuillekin hyvä esimerkki, koska useat heistä eivät kuulemma ymmärrä, mitä vihapuhe on, jos ei sitä ymmärrä, silloin puuttuu niin iso kapasiteetti aivoista, että olisi vaan parempi olla hiljaa.

Nuo kommentoijat taitavat olla jotain vaippahousuja ja pelkureita, eihän niistä mitään vaaraa ole, mutta käytöstapoja heille ei kai koskaan ole opetettu.

Surullisia rääpäleitä

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

13Suosittele

13 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (89 kommenttia)

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto

Tämä puheenvuoro näytti kuuluvan sarjaan "pata kattilaa soimaa".

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Juu, jos noilla sanoilla haukkuu, niin siinä iso mieskin kalpenee :)

Mä just kestäisin sen ehkä, mutta itku vois kyllä päästä.

Pekka Iiskonmaki

#1
Petteri on stabiili. Hänellä ei ole kenestäkään hyvää sanottavaa.

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto

#9:
Enpä nyt sanoisi noinkaan. Minusta hän näyttä kirjoittelevan hyvinkin järkeviä, jos asia ei millään tavoin sivua maahanmuuttoa eikä persuja. Niitä kytkentöjä hän kyllä löytää hyvin yllättävistäkin paikoista ja silloin iskee persufobia, ajattelu loppuu ja kaavamaiset primitiivireaktiot ottavat vallan. Tässä ketjussa se näyttää ilmenevän lauseen "sinäkään et ymmärrä mitään" toisteluna.

Käyttäjän ErkkiJohansson1 kuva
Erkki Johansson Vastaus kommenttiin #21

En ole pitkään aikaan nähnyt petteriltä kommenttia/kirjoitusta, missä hän ei ajautuisi aiheeseen 'persut', liittyi tämä puolue puheenaiheeseen tai ei. Uteliaana tulin katsomaan tätä alustusta, mutta ei... samaa ritalaa sekin.

Pekka Iiskonmaki Vastaus kommenttiin #33

#33
Petteri on yhden asian ihminen.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #56

Petteri sitä kaikki tietää kaksi asiaa, työsarka divarissa ja tänne kirjoittamisen ahkeruus. Mutta suustaan voi päästää
puppua koska juuri se on äärioikeiston metodi. Tarkoitus on tuhota normaali keskustelu kaikilla avoimilla ja ilmaisilla palstoilla.

Käyttäjän MirjamiParant1 kuva
Mirjami Parant Vastaus kommenttiin #62

#62 Sini, parasta lääkettä Petterille, on jättää hänen mielipiteensä kommentoimatta.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Vaippahousu ja pelkuri taisi olla se nippusiteissä saattajien huolehtimana takaisin kotiinsa saateltu uikuttava lentomatkustaja.

Ei ole hänestä enää vaaraa suomalaisille Suomessa.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Niin varmaan asian tiedät, koska niin sanot.

Tässä kyse on kuitenkin vihapuheesta, ei muusta.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Olet oikeassa.

Rääpäleisiin ei vihapuhetta kannata tuhlata.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Ketkä nosti metelin kun perussuomalaisten Eerola laulun lauloi ja siksi potkittiin pois Pohjoismaiden neuvoston puheenjohtajan paikalta?

Käyttäjän KankaanpJyrki kuva
Kankaanpää Jyrki

Kyllä vihapuhe on helppoa tunnistaa. Itse syllistyt siihen jatkuvasti. Kaikki vain eivät laillasi viitsi uhriutua.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Taas yksi, joka ei tunnista vihapuhetta, no ei yllätä yhtään.

Käyttäjän KankaanpJyrki kuva
Kankaanpää Jyrki

No minusta ihmisten aiheeton leimaaminen rasisteiksi, natseiksi ja fasisteiksi on vihapuhetta siinä, missä neekeriksi tai manneksi haukkuminenkin.

Pekka Iiskonmaki

#10
Petteri on suoltanut vihapuhetta minuun jatkuvasti.

Käyttäjän kyy kuva
Mark Andersson Vastaus kommenttiin #61

Ei se, että on eri mieltä, ole vihapuhetta.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen Vastaus kommenttiin #74

"Ei se, että on eri mieltä, ole vihapuhetta."

***

Ei pitäisikään olla, mutta peli on mennyt melko hulluksi, ja Suomi tulee tässä vasta pahasti jälkijunassa.... ulkomaiden uutisointeja kun seuraa, niin tilanne on paljon radikaalimpi Suomen ulkopuolella.

Itse sallisin kohtuu railakkaankin sananvapauden, ja vain mm. pahimmat uhkaukset ja solvaukset olisivat poliisiasioita (itse "vihapuhe".. mitä se nyt onkaan ellei jo valmiiksi rikoksiksi määriteltyjä tekoja... eli vain jonkunlainen keinotekoinen kattotermi).

Mutta tilanne etenee siihen että ketä vain voi syyttää "vihapuheesta" (miten sen kukin haluaa ymmärtää... noita syytöksiä kun voi käyttää on puoli mikä tahansa). Ihmisistä on tullut yliherkkiä kaikesta loukkaantujia - mutta ei tuollainen voi kestää ilman vastareaktioita, joita onkin näkynyt.

Meidän todellakin tulisi palata siihen että eri mieltä oleminen ei ole automaattisesti juuri koskaan vihapuhetta.. toista osapuolta voidaan kuunnella ilman rasistimurhaajafasisti-suvakkimurhaajahyysäri yms. "argumentointia" (ymmärrettävästi mikäli tuollaisiin termeihin uskoo, niin kommentointi on suht vaikeaa). SOMEssa omat kuplat sen kuin vankistuvat, ja uhkia nähdään joka puolella oman puolen ollessa järkeviä ja kamalan kivoja.

Käyttäjän TommiMkinen kuva
Tommi Mäkinen

Touko Aallon damagen hallintaa, yrittää vetää huomion pois puolueen spedeilystä.
Tiesi että puolue mokasi kun alkoi yksi estämään tietämättään kriminaalin (lapsen raiskaajan?) palautusta ja Touko puolusteli että hyvää hommaa.
Kauhee itku ja huuto ja uhriutuminen kun sen takia saa kuraa niskaan :D

Hulvatonta porukkaa.
Iraki-kriminaaleillakin on paremmat ihmisoikeudet kuin suomalaisilla naisilla tai lapsilla..

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Toinen, joka ei tunnista vihapuhetta, ja näemmä vielä hyväksyykin sen.

Ilmeisesti tappouhkaukset ja toivomukset itsensä tappamisesta ovat hyväksyttäviä.

Asia selvä, ei yllätä tämäkään.

Käyttäjän TommiMkinen kuva
Tommi Mäkinen

En hyväksy.
Itsehän olet vihapuhe-expertti, aivan maanista persufobiaa tyypillä :D Menisit ihan oikeesti jonkun kivan psykiatrin kanssa joskus juttelee, vois helpottaa..

Käyttäjän artoollikainen kuva
Arto Ollikainen

Ritala. Monilla on vielä laillisuuden ja järjestäytyneen yhteiskunnan normit. Ihmisiä sapettaa moinen populistinen jakamattomat ihmisoikeudet - jaarittelu. Menisi Toukokin vaikka suomalaisten vanhusten säilömislaitoksiin ja löytäisi sieltä aitoja puheenaiheita ja parannusehdotuksia. Mutta kun se ei ole mediaseksikästä. Tärkeämpää on heittää miellipiteitä palautettavan turvapaikanhakijan kohtalosta tai tukholmalaisen klubin riennoista. En hyväksy vihapuhetta, mutta ymmärrän kiukun. Vähän samanlaisen verhoillun vihapuheen jota sinä kohdistat persuihin!

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Sanoppa olenko toivonut jonkun henkilökohtaisesti kuolevan, uhkaillut, lähetellyt lukemattomia viestejä ja vainonnut?

Sinäkään et ymmärrä vihapuheesta näemmä mitään.

Puoluetta voi haukkua vapaasti, mutta jos ei ymmärrä, ei voi mitään.

Käyttäjän artoollikainen kuva
Arto Ollikainen

Et ole tietääkseni.
Kyllä minä Ritala ymmärrän mitä viha on (tässä tapauksessa se on kiukkua, älä pelkää eikä Toukonkaan tarvitse).
Jos haukut puoluetta, niin haukut myös sen edustajia ja kannattajia.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #18

Tottakai puolue koostuu jäsenistä, mutta jos minä haukun persuja, niin kerroppa nyt sitten se puolue, jota ei ole haukuttu läpi Suomen historian?

Tää on sellainen tekosyy, koska persut ovat niin herkkänahkaisia, eivät muut puolueet ota niin nokkiinsa, kokoomusta haukuttu lahtareiksi, kepu pettää aina ja vasurit on suomen syöpä jne.

Turha ottaa itteensä, jos puoluetta haukkuu, persut vaan ovat niin herkkiä ja uhriutujia.

Kyse ei ole miatään vihapuheesta, sen nyt pitäisi jokaisen ymmärtää.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen Vastaus kommenttiin #28

"mutta jos minä haukun persuja, niin kerroppa nyt sitten se puolue, jota ei ole haukuttu läpi Suomen historian?"
---

Heh. Ei kysymys ole siitä.
Useimmat vain lienevät huomanneet että ~90% kommenteistasi tavalla tai toisella liittyvät persuihin eli fixaatio on niin voimakas, ettei sitä voi olla huomaamatta. Kukaan ei tiedä fixaatiosi syytä, mutta arvailuja on esim. ex-persuudestasi sun muusta ( vähän kuin toisella ex-persulla Iiro Oravalla vai mikä sen nimi taas olikaan .. joku iillä alkava Orava kait ). Pysykööt aito syy vaikka yhtenä Uuden Suomen mysteereistä.

Käyttäjän JpLehto kuva
Jp Lehto

Suosittelin. Aika monella olisi kyllä peiliin katsomisen paikka tässä melko hyvin valvotussa usarissakin. Siitä se
Alkaa. Myös päätoomittaja voi sinne katsella. Mitä aikuisten keskustelua tämä muka yleensä on. Ja ne opetkin vielä.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Totta puhut, mä ymmärrän, että välillä jokainen voi hermostua, mutta kun toivoo jonkun kuolemaa, silloin pitäisi jokaisen normaalin hälytyskellot soida.

Käyttäjän KankaanpJyrki kuva
Kankaanpää Jyrki

Ei kai usarissa nyt mitään kuoleman toivomisia kukaan ole kirjoitellut?

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #25

Eipä tästä kovin montaa hetkeä ole, kun Lehkamo toivoi kaikkien homoseksuaalien murhaamista. Ovat Lehkamon mukaan kuolemansa ansainneet.

http://vmlouek.puheenvuoro.uusisuomi.fi/258952-yli...

Käyttäjän KankaanpJyrki kuva
Kankaanpää Jyrki Vastaus kommenttiin #30

Eikös nuo olleet otteita raamatusta, eikä Lehkamon omia toiveita? Eipä sen puoleen, etteikö Lehkamo voisi oikeasti sellaista toivoakin, mutta se jäi tuossa kommentissa epäselväksi, kun ei kirjoittanut yhtään omaa ajatustaan.

Olen kyllä valmis hyväksymään tuon toiveenakin. Ainakin aivan helvetin typerä kommentti, vaikka pelkkä sitaatti olikin.

Yksi siis löytyi. Löytyyköhän yhtään, joka olisi jonkun ihan oma ajatus, eikä siteeraus jostain antiikin aikaisesta kirjasta?

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #37

Lainaus on kyllä kirjasta, mutta Lehkamo kirjoitti lainauksen. Jos joku kirjoittaa tappokehotuksen ja seuraava sitä siteeraa kompatakseen kehottajaa, hän on samalla tavalla yllyttäjänä.

Huomaathan, ettei Lehkamo kertonut millään tavalla, ettei toivoisi homoseksuaalien tappamista.

Käyttäjän KankaanpJyrki kuva
Kankaanpää Jyrki Vastaus kommenttiin #44

Kuten sanoin, niin kyllä minä voin tuon toiveena homoseksuaalien tappamisesta ottaa, ylläpito ilmeisesti ei sitä sellaisena pidä, kun kommentti on vielä tallella.

Yksi esimerkki siis löytyy, mutta en pitäisi tätä todisteena yleisestä tavasta, pikemminkin äärimmäisenä poikkeuksena. Itse en ole tappotoiveisiin ainakaan törmännyt. Se onkin yksi syy miksi tykkään tätä alustaa lukea. Keskustelut ainakin yleensä pysyvät asiallisella tasolla ja muilta keskustelijoilta voi oppia uutta.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #45

Kyse ei ole yleisestä keskustelun tasosta, vaan yksittäistapauksesta. Kyseinen kommentti on jätetty nähtäville osittain myös pyynnöstäni. Halusin sen säilyvän muistutuksena kristillisestä ylemmyydestä. Rikosilmoituksen tekeminen asiasta olisi ollut viranomaisen resurssien haaskaamista, vaikka sinällään olisikin voinut olla perusteltua.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"mutta kun toivoo jonkun kuolemaa, silloin pitäisi jokaisen normaalin hälytyskellot soida."

Tuossa juuri joku vihreä toivoi USA:n presidentin Trumpin kuolemaa, kirjoitti että tappaisipa joku Trumpin.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #26

Koita nyt laittaa linkki. Kuka sanoi, missä ja mitä? Luultavasti et ole osannut lukea...

Käyttäjän KristianSheikkiLaakso kuva
Kristian Sheikki Laakso

Ritala se jaksaa lokeroida kaikki Persut sanmaan laatikkoon, ahdasmielistä sanon minä. No oma uskottavuushan tuossa ainoastaan menee tai mennythän se on jo aika päiviä sitten.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

En minä persuja nyt syyttänyt, siitä puhuin kun moni persu on sanonut eduskunnassakin, ettei ymmärrä, mitä vihapuhe on.

Kannattaa lukea, eikä olettaa, persuilla on ollut vaikea käsittää, mitä vihapuhe on, minulle se ei ole vaikeaa, eikä varmaan Pennaselle tai Touko Aallolle.

Ymmärrätkö sinä mitä se on?

Käyttäjän KristianSheikkiLaakso kuva
Kristian Sheikki Laakso

Ymmärrän täysin, vaikka en henkilökohtaista syytöstä ole koskaan saannut ja järkevältä ihmiseltä en koskaan tule saamaankaan.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Jos nyt Halla-aho tahallaan levittää kökösti fabrisoitua huhua mv-lehdestä jotta Pennasta vihattaisiin niin mitä väliä jos persuista löytyisikin joku korruptoitumaton sielu. Kyllä puheenjohtaja leimaa puolueensa. Soini onttoine sloganeineen leimasi ja Halla-aho maalituksillaan ja putinmedian keinovalikoimalla leimaa.

Käyttäjän PetriPirskanen kuva
Petri Pirskanen

Olen miettinyt samaa kun sain ensimmäiset viestit tapaan: Hukuta itsesi natsi! NATSI!! kuole Trumpin mukana! tapa ittes.. jne. Nykyisin en ole jakanut facessa mitään enkä kommentoinut paljoa joten ei ole tullut mutta samaa se, oletpa mitä mieltä mistä tahansa.. :/

Usassa jo julkkikset kuten EMINEM/MADONNA/SNOOP DOG on väläytellyt Trumpin tappamista.. Mikä ajaa ihmiset tälläiseen? Hyvä kysymys?!

Käyttäjän kimmosaarikko kuva
Kimmo Saarikko

Besserwisser Ritalan takia moni laadukas blogisti on ottanut ritolat Puheenvuorosta.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Onpa mulla vaikutusvaltaa :)

Tervemenoa vaan sitten

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman

Laadukas blogisti pystyy vastaamaan Ritolan haasteisiin. Oikeamedia on varmasti helpompi alusta monelle.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Tuskinpa yksikään laadukas blogisti sentään. Eikä se Tossavainenkaan ritalan takia tätä alustaa jättänyt. Ei ainakaan itselläni Tossavaista kovin kova ikävä ole.

Käyttäjän kraavi95 kuva
Keijo Räävi

Persuille vihapuhetta on kaikki heidan arvomaailmaansa kritisoivaa muille kysymyksessa on sananvapautta.

Ritala on taas kerran asian ytimessa.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Persuille vihapuhetta on kaikki heidan arvomaailmaansa kritisoivaa muille kysymyksessa on sananvapautta."

Tuossa juuri joku vihreä toivoi USA:n presidentin Trumpin kuolemaa, kirjoitti että tappaisipa joku Trumpin.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Laita nyt hyvä mies linkki tuollaiseen. Kukaan ei usko sinun puheittesi perusteella.

Avaa nyt, kuka sanoi, ja missä sanoi. Tai lopeta valehtelu.

Käyttäjän KankaanpJyrki kuva
Kankaanpää Jyrki Vastaus kommenttiin #42

En tietysti voi olla varma, mutta ehkä Makkonen tarkoitti tätä.

https://www.suomenuutiset.fi/vihrea-aktiivi-ehdott...

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #46

OK. Jos tuo juttu nousee valtakunnalliseen uutisvirtaan, Aallon kannattanee irtisanoutua tuon kaverin mietteistä. En usko, että tuo on Vihreiden virallinen kanta. Jos on, sekin on syytä kertoa.

Käyttäjän KankaanpJyrki kuva
Kankaanpää Jyrki Vastaus kommenttiin #80

No ei tietenkään nouse valtakunnalliseen uutisvirtaan. Ei kai se nyt kenellekään enää voi olla epäselvää, että valtamedia käsittelee näitä juttuja suht puolueellisesti. Viimeisin esimerkki puolueellisuudesta on tämä Hakkaraisen sauna-asunto tapaus. Ihan oikein media pitää asiasta meteliä, mutta samaan aikaan Vihreiden edustaja syyllistyi myös hyvin kyseenalaiseen kakkosasuntokikkailuun, mutta hänen tapauksessaan median mielestä kyse onkin satumaisesta onnesta. Myös Wallin, jonka painostuksesta ohjeistusta muutettiin pääsi hyvin vähällä.

Ei tuo varmasti ole Vihreiden virallinen kanta, eikä Aallon siitä mitenkään erikseen pidä irtisanoutua. Joka puolueeseen mahtuu kusipäisiä mitättömyyksiä, eikä puheenjohtajien tarvitse mielestäni heidän sanomisiaan selitellä.

Käyttäjän kimmosaarikko kuva
Kimmo Saarikko

Ritala kokosi jälleen varpusparvensa. Moni haikailee Niklas Herlinin aikoja. Jopa minä saatoin pyöriä karusellissa. Nykyään siellä on ritaloita.

Käyttäjän TaruElkama kuva
Taru Elkama

Ai kuinka ihanaa, Karusellikateus. Mä oon aina ihmetellyt mistä tämä johtuu?
itse en ole koskaan eläessäni pyrkinyt framille tai johonkin karuselliin? Onko saatu liian vähän huomiota lapsena?

Käyttäjän kimmosaarikko kuva
Kimmo Saarikko

En kirjoita karusellia varten, mutta karuselli kertoo Puheenvuoron toimituspoliitiikasta. Ennen se oli intellektuellia ja ajatuksia herättävää.

En ole huomannut, että olisit kirjoittanut Puheenvuoroon muuta kuin naljailevaa kommenttia.

Olen ehkä saanut liikaakin huomiota lapsena. Entä sinä?

Ritala on Suomi24 tasoa.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren Vastaus kommenttiin #36

Ritala on Open Society Instituten eli Soroksen maksama ja Huuskon rekrytoima palstatrolli jonka primus motor juuri onkin karkoittaa kaikki älyllinen vastapooli tältä palstalta.

Käyttäjän TuulaTakkala kuva
Tuula Takkala Vastaus kommenttiin #38

HupS! Nyt nähdään jo unta Soroksesta! Tämä on sitä mitä ortodoksisinta persuilua. Yleiseurooppalaista oikeistopopulistista vainoharhaisuutta. Ja salaliittoja sisäkkäin, päällekkäin, ristikkäin, jokaisen ilmiön taustalla ja selityksenä.

Jos on kunnallispoliitikko, luulisi yltävän ajatusrakennelmissaan normaalimpaan, tervehenkisempään, asiapitoisempaan lähestymistapaan. Tuommoiset heitot ymmärtää, jos lausujana hyvin "läksynsä lukenut" ja propagandaruokittu persualuskansan edustaja.

Mitä tulee Ritalaan, hän on minusta kiihkoton, tasapuolinen, itsenäinen tarkkailija ja kirjoittaja. Aktiivinen. Ei provosoidu. Siksikin ehkä herättää ärtymystä. Näkee selvästi, sekin suututtanee.

Näyttää, kuin olisi menossa jokin laajempikin diskriminointiyritys häntä kohtaan täällä - siis vaikutelma, en väitä. Semmoinen kuva tullut. Jos olisin persu, sanoisin, että salaliitto.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #38

Sullakaan ei blogin aiheeseen ollu mitään sanottavaa

Mutta kun Ritala :)

Käyttäjän ResCordis kuva
Veikko Savolainen Vastaus kommenttiin #38

"Open Society Instituten eli Soroksen maksama ja Huuskon rekrytoima"

- Tuo Unkarin suuren pojan György Sorosin mollaaminen kyllä kuulostaa ihan KGB/FSB-taustaiselta disinfosodankäynniltä, jota Putinin liittolaistrollit Johan Bäckmanista lähtien suoltavat pravdarunosuolestaan... ;)

Käyttäjän TaruElkama kuva
Taru Elkama Vastaus kommenttiin #36
Käyttäjän kimmosaarikko kuva
Kimmo Saarikko Vastaus kommenttiin #40

Miksi haluaisin? Terveiset sinne Suomi24.

Käyttäjän kraavi95 kuva
Keijo Räävi

Saarikko ei karuselliin paase ennen kuin osoittaa kiistattomasti etta YLEn ohjelmapolitiikka on monikulttuuria suosivaa.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Itse aiheeseen ei tunnu Saarikollakaan olevan paljon sanomista, eikä mielipidettä.

Mutta kun se Ritala :)

Käyttäjän ResCordis kuva
Veikko Savolainen

En tiedä kuka on Saarikko, mutta jos sallit palaan blogisi substanssiin eli vihapuheeseen ja laajennan sen kriteerien tunnistamisproblematiikan suuntaan.

Kun selvästikin Petteri olet itse aika hyvä erottamaan vihapuheen asiallisesta ja hyväksyttävästä kritiikistä, saatat pitää ominaisuuttasi itsestäänselvänä jokamiehenlahjana. Mutta ei se taida sitä oikeasti olla useimmille meistä, ei ainakaan kattavasti. Esimerkiksi sarkasmin, pakinan ja myös faktapohjaisesti argumentoidun (kiihkottoman tai besserwissermäisesti tendenssitärkeilevän) analyysin tapauksissa vihapuheen/asenteen tunnistaminen saattaa olla hyvinkin työlästä pelkkien sanallisten ilmausten ja rivienväliin oletetusti kirjoittamatta jätettyjen pahasanomien pohjalta, jolloin lukijan mahdollisen oman puolueellisuuden tulkintaanvaikuttamisen riskikin korostuu.

Saisinko siis täten Petteri ihan vilpittömästi pyytää Sinua täysin aiheellisen yleisen huomauttelusi lisäksi myös auttamaan niitä, jotka haluaisivat olla yhtä varmoja ja laillasi päteviä paitsi toisten tekstejä arvioidessaan, myös ennen kaikkea välttääkseen itse sortumista vihapuheen houkutuksiin niinä heikkoina hetkinä, kun näppäimistö ei ymmärrä auton alkolukon tavoin sulkeutua itsestään?

Toki suorasanainen öykkäröinti, uhkailu, kiroilu ja solvaaminen ovat jokaisen täysipäisen helposti havaittavissa ja tuomittavissa. Mutta monikaan meistä ei ihan rehellisesti sanoen pysty rajatapausalueilla liikuttaessa tekemään kategorista eroa pelkän tekstin tyylin ja asiasisällön pohjalta. - Joskus jään itsekin miettimään, luokitellaankohan sittenkin jokin kirjoitus vihapuheeksi olennaisesti tekstin poliittisesti tai aatteellisesti tms. kilpailevan leirin suuntaiseksi tulkitun sanoman/mielipiteen/kannanoton perusteella, vaikka se perusteluineen olisikin lainsäädännön ja yleisen hyvän tavan mukainen yhtä lailla kuin vihapuheluokittelijan omatkin hengentuotokset.

Aika ajoin on minunkin blogejani tyrmätty ja tuomittu joko suvakkihymistelyksi tai vihapuheeksi. Näin myös uusimpani, joka muuten sekin käsittelee juurikin Touko Aallon kantaa kansalaistottelemattomuuteen. Voisitko Petteri antaa siitä lausuntosi! Jo blogin otsikon sanavalinnat kuuleman mukaan herättävät 'suvakin' mielessä tuomiovimman kipinän ja 'rajakin' mielessä kutkuttavan myötäilkeyden tunteen, kun taas lopun kysymysmerkki herättää molemmissa jonkinlaisen epämiellyttävän kieroonvinoiluepäilyn.

Itse leipätekstin lukeminen kuulemma sitten muuttaa suvakin ensireaktion haluksi vaieta blogi kuoliaaksi ja rajakin alkuinto hiipuu samaten pettymykseen. Mutta ei siitä syystä, että sisältö olisi epäselvä esimerkiksi puolihumoristisuuttaan tai jättäisi lukijansa jotenkin kylmäksi. Ehkäpä siis siksi, että kirjoitusta ei ole helppo kommentoida leimaavasti tuomiten, mikä kuitenkin on useimmille suun avaamisen vaivannäön edellytys - ks. Aino Pennanen & Touko Aalto, henkisesti jälkeenjääneet tuulimyllytaistelijat?
http://rescordis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/258980-a...

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Niinkuin kirjoitit, suorasanaisen vihapuheen ymmärrät sinäkin, kaikki ala-arvoiset kirjoitukset ja sanonnat eivät ole vihapuhetta, omasta mielestä hauska teksti ei välttämättä olekaan niin hauska.

Kunhan nyt alkuun ymmärrettäisiin, että öykkäröinti, uhkailu, kiroilu ja solvaaminen ovat sitä varsinaista vihapuhetta, niin sekin olisi jo askel eteenpäin.

Aallon ja Pennasen tapauksessahan kyse on juuri tuosta uhkaliusta ja vihasta, mutta tuntuu siltä, että niitäkään ei moni ymmärrä vihapuheeksi.

Jos Aalto tai moni muukin poliitikko haluaisi tehdä rikosilmoituksen heihin kohdistuneesta vihapuheesta, ne varmasti tutkittaisiin ja niistä saisi tuomion.

En vain käsitä sitä lähtötilannetta, että mikä saa lähettämään viestejä, uhkailuja ja kuolemantoivomuksia jollekin ihmiselle, joka ei edes ole sinua mitenkään loukannut, ja tehnyt mitään väärää, muutakuin ilmoittanut, mitä mieltä jostain asiasta on.

Näiden viestien lähettäjissä on joku perustavanlaatuinen vika, se kyllä näkyy ihan joka päivä vaikka facebookissa, ilmeisesti tämä nettimaailma saa ihmisistä ulos sen pimeän puolen.

Käyttäjän ResCordis kuva
Veikko Savolainen Vastaus kommenttiin #52

Näinpä. Tässä vaan taas tulee esiin se eräs sama somen piirre kuin monesti aiemminkin näissä viharyöpynkauhisteluissa. Totta kai nimittäin kiitämme sinua ja Toukoa siitä että olette informoineet kansaa siitä että vihaviestejä on tullut kuin tilauksesta tai ei (ei pitäisi muuten tulla edes nimenomaisesta tilauksesta!) Mutta kun niitä vihaviestejä ei ole nähty niin ne jäävät sitten kuitenkin vaan asianomaisten oman todistuksen (mitä emme epäile) varaan. Siis kun yksikään vihapuheisiin syyllistynyt kusipää ei ole tietenkään täällä (päivänvalossa) mukana, kommenttiketjusta tulee taas helposti vaikutelma, että altavastaajiksi ja vihapuhujien "sijaiskärsijöiksi/syntipukeiksi" joutuvatkin _ne_ jotka ihmettelevät miten joku muka voi lähettää tappouhkauksen tai haukkua sopimattomasti kun kyse on vain mielipiteestä jota voi saa kritisoida asiallisesti ja laillisestikin. Vai tuntuuko sinusta, että joku täällä Puheenvuorossa kirjoitteleva olisi puheena olevien tai yleensä vihaviestien takana? Missä niitä vihaviestejä olisi nähtävänä?

Voi olla että vihreiden tai persujen tai muiden ääriporukoiden strategian mukaan ei ole kannattavaa tehdä rikosilmoitusta ja nostaa asiaa tutkintaan oikeasti eikä vain propagandauhriutumisen tasolla. Mutta jos joku täällä kirjoitteleva tai muuten normaali ei-poliitikko tietää rikoksesta itseään tai muita kohtaan, on velvollisuus ilmoittaa asia ensisijaisesti viranomaisille ja toissijaisesti huhumediaan nimettöminä syytössuuntina (verkosta löytyy tarvittaessa jäljitettävät tunnisteet nimettömistäkin törkyviesteistä).

En väitä että sinä Petteri politikoisit, mutta moni muu tekee juuri sitä hyvinkin julkeasti, ja onpa jopa provosoitu 'viharyöppyjä' vaalien lähetessä (false flag -taktiikalla tekaistujakin) sympatiapisteiden kalastelemiseksi ja asenteiden nmenomaiseksi kärjistämiseksi/koventamiseksi. Aalto ja Pennanen ovat tässä suhteessa melko tavallisen vastuutonta poliittista pyrkyri/kaaderiainesta eivätkä millään muotoa Kansan Omatunto enempää kuin, no sanonko ketkä muutkaan...

Käyttäjän MattiLehtinen kuva
Matti Lehtinen Vastaus kommenttiin #52

"Kunhan nyt alkuun ymmärrettäisiin, että öykkäröinti, uhkailu, kiroilu ja solvaaminen ovat sitä varsinaista vihapuhetta, niin sekin olisi jo askel eteenpäin."

Muistatko mihin eläinlaumaan vertasit persuja, monen mielestä sellainen on solvaamista mutta sulle ilmeisesti sallittua vihapuhetta.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #65

Puoluetta, puoluetta, lahtareihin on verrattu kokoomustakin, ja vasemmistoliittoa vaikka mihin ja vihreitä.

Ymmärrä, että puoluetta voi verrata vaikka mihin, mutta ihmistä ei.

Ei mee jakeluun kaikki asiat, ja siksipä kaikki ei vihapuhetta näemmä ymmärrä.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara Vastaus kommenttiin #85

Matokin oppii, persu ei. Kuulostaako tutulta? Onx persu ihminen?

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine

Nykyään se on mennyt siihen, että normaali keskustelu on vihapuhetta. Kun Lapset hallitsevat, niin jälki on sen mukaista. Tarkastakaa nyt jottei sinne vaippoihin ei tämäkään kommentin johdosta ole lirahtanut mitään ylimääräistä kosteaa.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Sinulle siis normaali on uhkailua, vainoamista ja häirintää?

Asia selvä

Käyttäjän SakariJSaarilahti kuva
Sakari Saarilahti

"Vihapuhesuomi" lienee melko yleistävä nimitys. Loppujen lopuksi kyseessä lienee hyvin marginaalinen osuus kaikista suomalaisista, jotka vihaposteja kirjoittelevat milloin millekin alustalle, saaden asialleen tarpeetonta näkyvyyttä. Kirjoittajien rekisteröinti tai moderoinnin nollatoleranssi Internetissä ovat valitettavasti mahdottomia toteuttaa, niin kuin MV -lehdenkin tapaus osoittaa.

Itse laittaisin henkilökohtaisen vihapostin suoraan roskakoriin, sen enempää lukematta tai asiaa miettimättä.

Käyttäjän IiroOrava kuva
Iiro Orava

"Tässä olisi persuillekin hyvä esimerkki, koska useat heistä eivät kuulemma ymmärrä, mitä vihapuhe on"

Persut kyllä tietää, mutta eivät myönnä, koska suurin osa netin vihapuheesta on heidän aikaansaamaa.

Jännästi aina, kun asettuu puolustamaan pakolaisia, niin saat paska tai uhkausvyöryn ja jengillä on Halla-ahon, Trumpin tai persujen kuvaa profiilissa.

Käyttäjän RaimoELaaksonen kuva
Raimo E. Laaksonen

Vihapuheeseen sortuvat yleensä sellaiset, jotka eivät hallitse piilovittuilun jaloa taitoa.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Jos joku uhkailee, tee rikosilmoitus. Hirweesti puhetta uhkailusta, mutta lopputulemia ei näy. Uhkailu on rikos. Kunnianloukkaus on rikos. Missä ovat kaikkien näiden vihapuhekohteiden toimet, muuten kuin julkisuudessa "mua on uhkailtu!" somejaot? Missä ovat tuomiot näistä uhkailusta? Onko uhriutuminen keino saada teetä ja sympatiaa?

En hyväksy ihmisten solvaamista, enkä uhkailua. Enkä sitä, että solvaajat ovat muka aina tietystä ryhmästä. Erimieltä pitää pystyä olemaan asiallisesti.

Ps Petteri pyytää kommentteja blogiinsa. On se jännä ilmiö. Kun ei voida aiheesta keskustella. Toki tietty kannattais elää niinku opettaa...

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Jos puoleen kärkitehtävissä olevat poliitikot tekisivät kaikesta rikosilmoituksen, ei riittäisi edes kaksinkertainen poliisimäärä.

Timo Soini on uhattu tappaa, Touko Aalto samoin jne, se ei riipu puolueesta, vaan siitä, että teet päätöksiä, joita jotkut vaippaikäiset eivät hyväksy, eikä heillä ole muuta keinoa, kuin netin ihana maailma.

En sitten tiedä mikä ryhmä on suurin, mutta kun mestarinne levitti valeuutista MV-lehden sivulta, niin mitä tapahtui Rebecca Härköselle?

Ei savua ilman tulta, ja joskus asiat on juuri sitä miltä näyttävät. Persujen kannattajisaa on eniten juuri nitä nettihöyrypäitä, jotka hyppäävät, jos Halla-aho niin käskee.

Sinä voit asian kieltää,mutta kun avaa silmänsä, niin totuus kyllä paljastuu.

Minun käy joskus sääliksi niitä asiallisesti keskusteluun pyrkiviä persuja, koska niitäkään ei oikein vakavasti kukaan ota, koska johtaja on kiihottaja ja suuri osa kannattajista pilaa koko puolueen maineen, tai no eihän persut oikeastaan ole enää puolue, vaan nettitrolliyhteisö.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Voit uskoo ja uskotella itsellesi ihan mitä vaan. Se ei tarkoita totuutta.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #66

Tosuus onkin vaikea asia, sitä ei ole helppo hyväksyä.

Miten mielestäsi Halla-aho toimi tuossa Rebecca Härkösen tapauksessa?

Menikö mielestäsi hienosti, eikä mitään vastuuta ole?

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Kannataisi erottaa provoaminen ja trollaaminen.

Provoaminen voisi olla sitä, että kirjoittaa provokatiivisesti herkistä aiheista.

Trollaamista tuskin tarvitsee selittää.

Toimittajat provoavat klikkien takia jutuilleen. Kun aihe on tarpeeksi kiistanalainen, tuore, herkkä ja toimittajan näkökulma sopiva voi saada kaiken palautteen joukossa viestejä joissa sanotaan toimittajaa törkeäksi ämmäksi, söpöksi, tai muuta huikeaa.

Kun hiekkalaatikolla trollaa ei palaute ole aina sitä, että toinen sanoo söpöksi, vaan joku voi jopa vetäistä nokkaan. Sanotaan, että kaivaa verta nenästään. Isommat ovat vaihtaneet fyysisen hiekkalaatikon somen vastaavaan jossa vaikka Ritala mellastaaa. Aivan kuten siitä, että trollailee 3v hiekkalaatikolla ja on ihan ihmeissään, että voi saada jopa nenuunsa, Ritala on ihmeissään, että joku sanoi pahasti.

Kuinkahan montaa keskusteluohjetta arvon blogisti rikkoo keskimääräisessä viestissään?

https://oma.uusisuomi.fi/keskusteluohje

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #68

No ilmoita ylläpitäjälle, jos kovasti tekee kipeää.

En ole laskenut rikkomuksia, sinä ilmeisesti olet, kun olen niin kiinnostava.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #68

En mä ole koskaan saanut nenuuni näistä kirjoituksista, mistä niin päättelet?

Ai, tarkoitatko niitä homopedofiiliviestejä :) Niistä mä nautin ja kerään arkistoon kaikki hauskimmat palautteet, niitä voi sitten joskus naureskella ja ihmetellä, että kuinka voi olla juku noinkin vajaa. :)

Monesti ne palautteet on kirjoitettu niin, että luulee välillä, että kouluja ei ole lainkaan käyty, yhdys sanat hukassa, ja kirjoitusvirheitä paljon.

Mukavaa kun hieman syrjäytyneetkin ovat kuitenkin uskaltaneet minua lähestyä.

Jokuhan uhkasi laittaa mun divarinkin boikottiin, en tiedä johtuiko siitä, vai mistä mutta myynti vain kasvoi.

Elämä on kovaa toisille, mutta mulle helppoa. :)

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu

"Uhkailu on rikos. Kunnianloukkaus on rikos."

Kyllä,

Uhkaus on rikos
Kunnianloukkaus on rikos
Kiihoittaminen kansanryhmää vastaan on rikos
Uskonrauhan rikkominen on rikos

Meillä on lainsäädäntö kontrolloimassa myös sitä sananvapautta mikä meillä on.

"En hyväksy ihmisten solvaamista, enkä uhkailua. Enkä sitä, että solvaajat ovat muka aina tietystä ryhmästä."

Ei tietenkään. Solvaajia löytyy joka puolelta. Meillä asioita muuten tilastoidaan paljon, ja tilastoista voidaan tehdä havaintoja. On esimerkiksi täysin pätevää etsiä tutkimus ja tilasto joka vaikka toteaa "yksityiset tuomioistuimet uskonlahkoissa ovat tavallisimpia islamin uskoisten keskuudessa" mutta on rikollista tehdä mitään erityistoimenpiteitä islamin uskoa tai ihmisiä jotka ovat islaminuskoisia vastaan. Se on rasismia.

On tosiasia, että perussuomalaiset ovat ainoa puolue joissa toistuvasti on rikollisuutta missä kiihotetaan kansanryhmää vastaan. Tämä on tosiasia, sen saa todeta.

Sitten voidaan pohtia miksi näin koska ei nyt vaan voida noin vain kieltää perussuomalaisia tai tehdä muitakaan erityistoimenpiteitä yhtä puoluetta kohtaan.

Käyttäjän JaniTuononen kuva
Jani Tuononen

On myönnettävä, että netissä on pimeitä kolkkia ja myös henkilöitä, jotka eivät ole koskaan tutustuneet Netikettiin.

Suomen Internetopas, Netiketti:
http://www.internetopas.com/netiketti/

Asiattomia kommenttiketjuja lukiessa oma ensireaktioni on jättää ne omaan arvoonsa. Asiattomia kommentoijia on mielestäni turha ohjeistaa, kun moni ottaa sen luultavasti vittuiluna. Samalla jotkut käyttävät tätä hyväksi ja heittävät lisää löylyä ärsyttääkseen.

Samalla mieleeni tuli äskeinen blogi.

Saako naisia neuvoa varomaan?
http://anttikuosmanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/259...

Voisin rinnastaa aiheen siihen, että saako kommentoijia neuvoa varomaan?

Tajunnanvirtana tuli mieleeni myös, että mitä kirjoitit ja missä, kun kirjoituksesi on yhtä provokatiivinen kuten aina?

Oma mielipiteeni on joka tapauksessa, että perussuomalaisten tulisi muistuttaa Netiketistä, kun heidät on nimetty vastuuseen. Tasapuolisesti myös muiden puolueiden olisi muistutettava Netiketistä. Lisäksi keskustelua olisi siivottava, jos omaa mielipidettään ei osata kertoa asiallisesti.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Nimenomaan noin, monelle tää netti tuntuu toiselta ulottuudelta, eikä ilmeisesti kaikki ymmärrä, että kyse on ihan samasta asiasta kuin sanoisi samat sanat kasvotusten.

Veikkaanpa, että kasvotusten ne sanomiset jäisivätkin sanomatta.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Tässä olen samaa mieltä. Sano, mitä voit sanoa kasvotusten. Nimimerkkejä en ole koskaan ymmärtänyt.

Käyttäjän MattiLehtinen kuva
Matti Lehtinen

Onneksi kokoomuslaiset ei uhkaile tappavansa vaan tappavat kun sille päälle tulevat.

Käyttäjän MirjamiParant1 kuva
Mirjami Parant

Petteri Ritala on provosoinnin mestari. Hänen puhenvuoronsa voi jättää omaan arvoonsa.

Mies ei ole vaihtanut profiilikuvaansa vuosiin.

Kavahdan aina näitä pakkomielteisiä ajattelijoita.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Pitäiskö mun vaihtaa profiilikuva, helpottaisko se sua :)

Kaikki puheenvuorot voi jättää omaan arvoonas, eihän täällä mitään uutisia julkaista, vaan mielipidekirjoituksia.

Jätä omaan arvoon, en menetä yöunia, mutta kommentin verran tuntui kuitenkin kiinnostavan, kiitos siitä :)

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset